Presentazione dei libri "Storia della Belarus" di Massimo Vassallo e "Il secolo breve slovacco" di Pavel Kosatík

No allora questa iniziativa nasce soprattutto in seguito a
La pubblicazione
Da parte della premiata casa editrice Voeller ma di una collana sui Paesi dell'Europa centrorientale
Io ho avuto il privilegio di essere il primo
Non era un libro inedito ma era
Una farsa edizione con un titolo diverso rimpolpata purché
Aggiornata cioè
E
Ne sono usciti altri tra cui quelli che presentiamo stasera stasera presentiamo storia della bella russo
Anche se il titolo di cessare dalla Bielorussia io sarei orientato di restare della bella russa perché queste il vero nome del paese e non è una questione di secondo piano
Il fatto che di
Gli abitanti bella russi
Insistano su
Con questo nome invece di Bielorussia
Ci vuole una piccola spiegazione Bella un suo dire Russ bianca sopra lasciamo stare perché bianca c'è chi dice perché ci sono le betulle c'è chi lo dice perché si vestono di bianco rosso e influente fatto sta che il nome bella russo verità da
Dal Medioevo
Spero il problema è questo La Russa
Era uno stato
Che si era creato intorno alla città di chi erra fondata nel quattrocentottantadue dopo Cristo dunque sei anni dopo con la caduta dell'Impero romano d'Occidente anzi sosta e aveva costituito una fatalità c'è
Una statualità importante la prima e più importante è stata ritardata Europa Nord orientale
La quale si era sviluppata anche in maniera piuttosto egregia si era convertita al cristianesimo alla fine del primo millennio
E poi aveva subito dopo altri due secoli e mezzo l'invasione la devastante invasione mongola che aveva di fatto spezzato
Lo stato va spezzata aveva costretto la popolazione a fuggire a rifugiarsi i potenti i magnati dello stato di chi aveva hanno dovuto allontanarsi e
Da questo sono nate sia Ucraina che presso la frontiera la traduzione letterale di Ucraina presso la frontiera e la bella russa però ecco si parla della Russo
La Russia è un'entità che nasce dopo che nasce successivamente
E che viene poi estesa a le due altre parti
Dalla Moscovia si passa alla Russia poi Pietrogrande fonda l'impero russo e più o meno da quel momento in poi adesso mi correggeranno gli amici se sbaglio cronologicamente ma non credo di molto
Si cominciano a chiamare malora ossia l'Ucraina cioè Piccola Russia e bella della Russia la Russia bianca
Ma non è rossa e bianca e roux è importante per i bielorussi così come il bel russi respingono sdegnosamente la bandiera verde rossa che dicono sia stato imposto dello coscienza giustamente lo dicono così respingono il nome di Bielorussia
Perché il nome di Bielorussia quello sbagliato e quelle imperiale moscovita ora naturalmente io non non ce l'ho con il titolo che poi abbiamo qui la direttrice della casa editrice
Che ci ha fatto il piacere di accettare l'invito la storia scritta la massima Vassallo si chiama storia della Bielorussia per una questione di semplicità
Una questione di semplicità c'è anche la direttrice della collana di Europa centrorientale è più diretto il messaggio se si scrive Storia della Belarus magari è prematuro lo era anche tre anni fa il pubblico non capisce bene e tutto sommato si tratta di piazzare il libro e dunque meglio scrivere nel russe su questo non c'è nulla da eccepire detto questo la Bielorussia o Stato misterioso
Assai misterioso
Anche per chi si occupa della regione come il sottoscritto io della della Russia per esempio posso citare tre cose che sono famose una è che si è svolta in Bielorussia la battaglia del fiume Beresina
Quella che i francesi chiamano ossessivamente la battaglia della Beresina
La Beresina ovvero Beresina è un affluente del Dnipro non si chiama Demetra ma Dnipro un altro correzione linguistica
Presso la quale nel novembre del mille ottocento dove si svolse una famosissima battaglia tra Napoleone e le truppe russe guidate da Kutuzov poco da su loro non lo so si confondono Kutuzov era quello di Caterina adesso non mi ricordo quale dei due
E che fu una non vittoria per Napoleone che sperava di arrestare la ritirata invece dovette continuarla anche piuttosto speditamente secondo motivo per cui è famosa abbastanza la De Rossi o meglio una città la principale città della Belarus Minsk il congresso di fondazione del Partito operaio socialdemocratico russo
Nel mille ottocentonovantotto svolta si un congresso diminuisca
Dopo il quale dopo appena quattro anni in seguito al pamphlet di Leni nere cosa che fare
Il partito si spaccò tra maggioritari ovvero bolscevichi minoritario vero menscevichi non si sa bene chi abbia deciso chi è che fossero maggioritarie ci fosse Magistretti fosse minoritari ma poi insomma sappiamo come si sviluppò la storia osterie ore oltre a queste cose ce n'è una terza che appartiene alla ventesimo secolo e cioè che Stalin durante i negoziati
Di alta che non furono negoziati per la spartizione dell'Europa
Chiariamo subito questa leggenda ma furono negoziati
Di vario genere tra cui le nascenti
Nazioni Unite sul punto di di nascere
E Stalin chiese e ottenne per meriti diciamo così di martirio della seconda guerra mondiale che in aggiunta alla Unione Sovietica che aveva un seggio permanente nel Consiglio di sicurezza ai nuovi periziato dalla Russia
Si potessero dare seggi normali diciamo così di membri normali sia all'Ucraina sia alla Bielorussia a quell'epoca chiamata così a nome della sofferenze patite le istruzioni patite durante la guerra da parte delle truppe hitleriane
Ecco questi sono i tre motivi per cui uno come me che non si era occupato particolarmente della della storia della bella russo ma che era stato a Minsk da studente parecchi anni fa ha notato come la città fosse ultra moderna per l'epoca
Mancava di vicoli e vicoletti e altre cose che nel insolito vengono da epoche precedenti perché fu una delle città maggiormente rase al suolo e forse solo Varsavia few fu rasa al suolo più di Minsk durante l'aggressione
Del Terzo Reich
Poi col tempo s'si sono aggiunte altre cose molto interessanti sono aggiunte
Le questioni territoriali la bella russa
Ha cambiato dopo l'esplosione diciamo così la spaccatura della Russia di Kiev
Schiva scusate la della Russo è passata sotto alla fresco spoletta polacca cioè a
Alla lo Stato polacco lituano
è stata assorbita dagli Imperi
Che hanno occupato tutto lo spazio la fine del Settecento
E poi ha partecipato alle rivolte polacche per esempio una cosa imparato molto interessante e che la famosa rivolta del mille ottocentosessantatré che viene definita una rivolta polacca giusto in parte quasi sicuramente anche polacchi cioè sicuramente anche polacca però ci fu una forte componente della russa che tentò disperatamente di riguadagnare autonomia perduta nei confronti delle truppe zariste ma purtroppo invano
Tant'è vero che a Vilnius in Lituania sto per finire
C'è un pub molto grazioso del consiglio caldamente serranda passate dalla capitale della Lituania anch'essa sballottato a un po'tra Polonia Lituania eccetera
Dove si incontrano di gli esuli della bella russo che sono molti a cominciare dalla Presidente letta sia a Mosca
Kakà non scaglia scusate
Sembra di stare ai tempi dello zar
Quando a Zurigo a Brussel ad Amsterdam si incontravano gli esuli russi
A Vienna
E in questa pub ci sono molti molte cose interessanti ci sono delle carte geografiche ci sono dei vocabolari etici sono delle battute sono delle bandiere firmate è un posto veramente Graziosi Simo e pub si chiama mille ottocentosessantatré per cui Belarus giustamente dicono sia stato una rivolta polacca nel senso che tutti coloro che erano sudditi
Del Como welfare come viene chiamato polacco lituano si erano rivoltati contro l'oppressione zarista in quell'anno ma la parte dei bella russi fu la parte decisiva tant'è vero che c'è un balletto battaglione di battaglione Khalil muschi che combatte la guerra a difesa dell'operina contro l'aggressione russa
Ed è composto da volontari della russi che hanno versato anche una stanza sangue
Per la Casa delle Libertà Ucraina sale Brigate internazionali difesa dell'Ucraina Di Bella russi hanno sicuramente un posto di riguardo ultimissima cosa Putin ha cercato ci sono motivi per credere che Putin abbia cercato anche abbastanza insistentemente di far partecipare la bella russo all'attacco all'Ucraina sarebbe stato molto difficile contrastare un'invasione da nord-ovest simultanea a quella o di poco successiva quella da est ma Lukashenko ha opposto
Un diniego alla richiesta di Putin probabilmente dicono fonti ben informate da Vilnius probabilmente per timore che ci fosse una sedizione del suo esercito
Per i ce ne siamo abbastanza forti e cattivi da poter garantire che la Belarus non ampia influenza troppo forte sulla difesa dell'Ucraina ma se dovessimo decidere con nostre truppe regolari invade dell'Ucraina
Questo non possiamo garantirlo questa è la voce degna di fede che è arrivata
Questo è quanto dunque io poi naturalmente c'è anche la storia della Slovacchia importantissima però io su questo non mi soffermo perché diciamo tra i partecipanti c'è anche l'autore il dottor cosa attica della storia della Slovacchia
E dunque ne parleranno a loro io sono contento che sia apparsa questa storia perché era una lacuna da nostra storiografia ha fatto benissimo Francesco Caccamo poi il traduttore Andrea Sessa Pieralli la direttrice della collana Donatella Sasso e non ultima la direttrice la casa editrice
Francesca piazza hanno fatto benissimo a fare questa traduzione perché è un libro molto utile tra l'altro molto scorrevole con i capitoli corti
Molto preciso e documentato fino diciamo così quasi ai giorni nostri non proprio i giorni nostri ma quasi
E dunque si parlerà anche della Slovacchia però diciamo che c'è buon numero di persone che ne parleranno tra cui Francesco Caccamo che ha curato l'edizione e dunque lascerò la parola loro ringrazio
E do la parola a questo punto a massimo passa anzi no a Marco Clementi scusate che non è un autore ma è un collega che insegna storia dell'Europa orientale delle relazioni internazionali è stato in Calabria
E molto ferrato nella conoscenza dell'ex Unione Sovietica passo la parola lui per una stima del libro
Ma stallo prego grazie buonasera
Sì io non insegno più purtroppo sarò pronta alle massoneria Paesi islamici pensate un po'come come cambia come cambiano le cose
Ma un po'ad Aragon sondato studiare comunque era in Egitto più volte ma
Diciamo che il Dipartimento è strutturato in maniera tale che sarebbero polenta le c'entrerebbe poco mentre sale dei Paesi islamici
E allora mi son cambiato di direste Ende
Ho imparato tante cose
Anche che riguardano l'unione l'ex Unione Sovietica bene sorride comunque veniamo alla nostra abbia la rossa dunque io o un difetto enorme cioè quello di aver vissuto per più di dieci anni a San Pietroburgo Mosca dove durante la perestrojka e anche negli anni ruggenti del dell'euro Eltsin Nismo
Per cui
Ovviamente cioè un proprio son marcato così cioè dico Bielorussia chi frode essa Co due esserne non ci posso far niente pure essendo come tu sai di origine ucraina ma insomma questa tra l'altro mia nonna quando venne in Italia la prima volta passò pergole Emma
Perché lì c'erano le truppe italiane che raccoglievano
La ritirata e poi i treni partivano partivano dall'Enea non venne venne intorno all'Italia con le truppe era da dall'Ucraina diciamo scappo insieme le truppe italiane nel quarantatré è una delle sue amiche era proprio bielorussa con cui con cui poi è rimasta in contatto tutta la vita tutta la vita però qui si fermano i miei rapporti con la Bielorussia non non c'è nient'altro diciamo
Ce ne sono di più con la Slovacchia dire il vero perché
Ho vissuto un paio d'anni a Praga e andavo spesso anche a Bratislava all'Accademia delle scienze sono visto in quegli anni lì negli anni novanta fine degli anni novanta in realtà anche la trasformazione della Slovacchia
Per cui qui letti tutti e due i libri come rete leggerli entrambi entrambi li ho letti da proprio bravo soldato
E però di volo della sola se non parlo non è che se devo parlare con un albero benissimo alla quello della peloso del libro sulla Bielorussia un libro
Semplice e complesso nello stesso tempo perché dunque semplice senza senso corrente senza nessun tipo di critica lo sto dicendo questo semplice nel senso che non affronta dei temi
Fondi diciamo in maniera approfondita
Cioè non è che si chiede e cerca di dare una spiegazione al perché
C'è una
Cioè Bari il perché del dissenso bello per esempio durante gli anni del dissenso sovietico e un tema che mi ha molto caro
Quale fu la la funzione da uno dei dei bielorussi all'interno di questo disagio cioè diciamo questi temi così più generali non vengono approfonditi
Ma viene viene fatto un lavoro che veramente io non non avevo neanche non sono mai visto ma non avevo proprio l'idea
Che potesse essere fatto
Di intanto di citare tutti i nomi in tre lingue a volte anche in quattro volte anche in cinque perché ci mette pure lui dice Di Mezza un certo momento sia dei luoghi si ha diritto il il che delle persone per cui in in villa Russo in a volte in ucraino in polacco appunto inibisce e in rosso molte volte anche in corso
E poi fornisce una ricostruzione
Veramente come fa un entomologo con quando sugli gli insetti
Di luogo per luogo la storia di ogni di questo di qualsiasi luogo diciamo che oggi fa parte della Bielorussia nel corso dei secoli a chi è appartenuto chi ci ha vissuto che ha comandato lei
Che tipo di
Di ruolo giocato nel nella storie più complessiva
Di queste terre ed è veramente una cosa stupefacente e e utilissima per chi vuole approfondire questa la storia di queste terre perché non sito almeno io sono ormai trentacinque anni che mi occupo di questa di di queste terre non non mai visto una roba del genere
Per cui complimenti complimenti vivissimi
Parte il libro parte dalla Russo allora io sulla russa avrei qualcosa di di da dire anche anche rispondendo un po'a quello emiciclo
E e qui un po'vado controcorrente perché veramente mi mi son trovato no di colpo
A vivere un un un momento in cui tutto ciò che
Prima aveva diciamo una atteso prendiamo Gogol no il poi il poi dello scrittore Nikolaj Gogol
Sempre considerato uno scrittore russo a un certo momento di colpo diventa uno scrittore uno scrittore ucraino
Prendiamo Vladimir il santo che Volodymyr Volodymyr il santo
Il cristianizzato ore delle terre di russa a un certo momento diventa Ucraino pure lui
E così via si gli esempi sono centinaia e centinaia
Questo questo accade
Poco pochi anni dopo la fine dell'Unione Sovietica
E
E devo dire che io in quegli anni mi son trovato molto spiazzato da questa da questa roba non tanto perché ero legato alla tradizione
Non dico neanche russa ma degli studi degli italiani di Ettore Lo Gatto di di Vittorio Strada eccetera dove sono su cui sui loro libri son cresciuto
Ma proprio per un fatto diciamo che
No non è tanto l'uso del ceco con la scritta sia in primo che in russo ma di cose scriveva fondamentalmente di cose che riguardavano l'intero busso nel suo complesso no
E allora se cioè questo questa questa diciamo questo questa rilettura
A posteriori di un qualcosa che a tutti i costi va va messo in una casella ben precisa e quindi si annulla tutto quello che è stato scritto in precedenza
Siamo mi ha molto spiazzato mi non non sono riuscito a seguirla questa cosa lo stesso è stato fatto con la Rossa
La rossiniana il punto di partenza di degli di quelle che noi chiamiamo né nei nostri studi le le terre proprio dell'Europa orientale cioè non quando si parla di uno parentale anzi balla di queste tre Terre qui Russia Bielorussia Ucraina
Senza la Russo ovviamente non ci sarebbe stato quello che c'è stato
Però se della rossa è una storia
Che non può essere ridotta ha origine di nulla secondo me cioè non è nell'origine dell'Ucraina nell'origine della Bielorussia nell'origine della Russia è proprio un'altra cosa
Ma lo è cioè il problema è che geograficamente raccoglie diciamo non non è mai stato uno Stato con dei confini ben definiti no aveva un centro che è stato per tanti
Per un paio di sei due secoli e mezzo è stato PF poi si è spostato a Vladimir poi si è spostato in altri posti poi è ritornato anche succhi F. insomma
Ha avuto una storia completa non è non è mai stato cioè non c'è mai stato il Brennero
Ok per capirci o no o a Lampedusa ecco no aveva dei confini un po'così erano una serie di città di Città di principati che erano collegati soprattutto da due cose
La fede cristiana
E la casa regnante
Il delirio di rigori Chieti
Ora nel libro questa cosa viene ab bene abbastanza citata
Però secondo me qui forse c'era bisogno di approfondire un po'questa questione della della fede cristiana perché la fede cristiana le è vero che si c'è alla fine un'appendice in cui anche ben fatta in cui si racconta si raccontano molte vicende dei metropoliti fino ad arrivare al patriarca
Al Patriarcato di Mosca però forse se fossero state inserite all'interno delle del libro il lettore avrebbe
Avrebbe avuto più per questo dico che è complicato nel senso che se non sai quelle cose lì ti perdi
A un certo momento perché Luis da per scontato siccome lui brevissime Statuto le dà per scontate le dà per scontato mentre invece non diciamo un un lettore meno attento a
Secondo me a una certa difficoltà comunque tornando alla questione cristiana e perché la Russo non secondo me non può essere l'inizio di e di nulla
E e s'erano proprio altri valori diversi valori non cena intanto non c'era un valore nazionale un nazionalistico
C'era una fedeltà
Ferrea altri al patriarcato di Costantinopoli
Da cui dipendeva il fatto di esistere
All'interno di che cosa della comunità cristiana
Cioè le le il la cristianizzazione del degli slavi non soltanto quella della Rus ma anche quella in Serbia quella che essi stessi che si è avuta in Bulgaria con con Boris eccetera
è fondamentale perché permette a queste popolazioni che erano escluse dalla vita chiamiamola civile Bisanzio soprattutto no
Di entrare a far parte di quella che o volesse ha chiamato il Combat bizantina
Cioè di entrare a far parte del mondo
Senza questa roba qui non non si si si si era esclusiva da quel mondo lì
E quelle il mondo a cui guarda
Dico chi F per intendere tutte queste terre va bene
Lo guarda guarda al tal punto e in una maniera così
Diciamo di sottomissione
Che mentre la Serbia e la Bulgheria
A un certo momento fondando lì quello che loro chiamano impero
Creano una loro chiesa autocefala
Chi è se questa cosa non la farà mai
Avrà sempre un metropolita di dipende prima addirittura nominato poi comunque dovevano lo se lo nominavano da soli ma doveva vedere però da parte di del patriarca di Costantinopoli una il bene placito insomma ma addirittura quando cade Costantinopoli nel mille quattrocentocinquantatré
Mosca aspetta un secolo e mezzo
Prima di creare una chiesa autocefala
E qui veniamo un punto secondo me dirimente su quello sul su quella che è la mia tesi su quello che vado sostenendo da tantissimo tempo cioè da ben prima che ci fosse tutta questa discussione sui sui
Su su sui nazionalismi sulle sul significato di chi è fuori un ognuno se lo dirà insomma un po'dalla dalla dalla sua parte
E cioè
Che
Ora Pepe per quello che dicono per esempio che l'ENEL che Mosca un certo momento si appropria dell'eredità chiediamo
E si si non si chiamava Rossum moscovita si chiamava semplicemente moscovita e poi nel corso del di quello che le diciamo la ricostruzione apposte quella che oggi viene chiamata la la postina Moriano come se ci fosse stata una postina morirà durante l'impero russo quindi da dietro Del Piero prima in poi
Sì sì sì riguarda indietro e dice no quella è la Russo moscovite erede dei killer che lei potrebbe essere una lettura ci può stare io non dico che che che sia campata per aria il problema però ecco però è un altro che sesso fosse stata un'iniziativa dei principi te ci diamo tra tutti vanno quarto ma anche il padre e il nonno insomma tutta da Vassili terzo in poi da Ivan terzo ma si riversi con Quarto Vassili quarti non qua
Se ci fosse stata una loro volontà
Di appropriarsi di questo passato allora la tesi avrebbe
Avrebbe una solida base
Qui le il discorso è un altro che da quelle terre che facevano in origine parte della Russia né che poi sono passate come giù come racconta lo in modo veramente encomiabile
Sotto la Polonia in alcuni casi sotto la Polonia Lituania
E
E e addirittura un pezzetto sotto sotto l'impero asburgico no
Dagli le
I i diciamo il persone che erano loro stesse portatrici di quella tradizione si trasferiscono nella Moscova
Lo cita Maxim viète
Schengen Gorica Ambra cresce nel ce ne sono ce ne sono diversi e quella che in letteratura Storia della letteratura
Che su mia sorella terra russa come come come come è capitato a me quando ero quando ero ragazzo viene chiamata la seconda influenza slavo meridionale
Cioè dal dal la prima è quella quella diciamo del di Clemente di Ocrida quella che viene da subito dopo che Cirillo e Metodio
Questa seconda influenza e quella che porta la tradizione
Ecclesiologia cristologica
Chiedo Diana dentro la Moscovia
Cioè sono prodotti sicuramente le persone che si era queste persone qui vanno con i libri a Mosca
E crea Nolli una tradizione scrittori a riprendendo quelle che erano le cronache
Scritte scritte anch'io se per esempio prendiamo la più famosa delle cronache nella podisti termine cliente cella Larranaga del degli anni passati
Quella per esempio viene scritta all'interno del monastero delle grotte
C'era il c'è ancora oggi no il punto di riferimento religioso
Ha chiesto no il punto di riferimento punto più alto diciamo della della di quella che era la religiosità di chi F in quel momento lì non c'è le dentro in questa cronaca non c'è nessun tipo
Di
Di richiamo di carattere nazionale
Di rivendicazioni di carattere nazionale tutto è portato affinché si confermi in maniera diciamo anno per anno
Che La Russa fa parte della tradizione del mondo cristiano ed è quello che poi Mosca
Vuole cioè la storia dei Mosca verso Roma è una è una bufala quello è un un un signore che faceva di mestiere il Popper il prete che scrive una lettera non pare passivi quarto mi ricordo più quale
Vassili terzo comunque scrive una lettera Luzzatto e dice siccome caduta Costantino vuole allora la prima a Roma è caduta la seconda è caduta e quindi ce ne rimane solo una c'è Mosca sarà la terza Roma ma lo scrive lui non non è mai stata ripresa questa cosa da nessuno degli il sasso
Poi se dopo Pietro Ingrao io non ho più o meno quella storia conosco meno per cui se poi a un certo momento ma non mi pare
Se ne sia uscito Pietro il Grande o Nicola secondo Alessandro primo ma non credo proprio che sia mai stato cioè è una roba che è rimasta sempre a livello a livello popolare
Non non gli è mai stato dato udienza questo monaco e siamo Asafa se non se non mi sbaglio
Profilo Filoteo filotto
Quindi ecco anche questo cioè il fatto che viene viene rifiutato questo fatto ma non poteva essere accettato
Perché se è vero che era caduto da un punto di vista
Militare ma da un punto di vista invece della fonte vecchie dava diciamo che dava la vita a quella che era la cristianità dentro la terra moscovita non era nato dove niente perché il patriarca c'era
Tanto è tanto è che quando Mosca poi alla fine decide di di creare un proprio patriarcale una chiesa autocefala c'è il beneplacito del patriarca di Costantinopoli
Allora quello che volevo dire insomma in tutto in tutto questo discorso che magari è stato un po'confuso e me ne scuso è che all'epoca la la e il nodo cioè il filo rosso che collega tutte queste terre non è politico ma è religioso
Il la questione nazionale viene molto dopo
Viene ovviamente si sviluppa ancora quando si sviluppa in tutta Europa tra la fine del Settecento ma soprattutto nel corso dell'Ottocento allora lei cambia completamente il discorso
Cambia completamente il discorso
E quindi poi
Lì Lissi che la Russia a un certo momento mette la mano là sopra e dice no queste sono queste terre fanno parte della nostra tradizione e della delle del nostro futuro tanto è che quando scrive
Calcagni catena ma Bussero i tre assi mila Cataldo sui tre assi o saggi inizi nel mille novecentonovanta dice
Cioè come di costruire la nostra Russia lui dice parte da questo dato da questa riflessione
Dice io stesso sono esso vado così cito ma insomma cito a memoria per cui magari sbaglio il padre la madre ma quello è di mio padre Dello Russo mia madre ucraina mio nonno e russo insomma io sono stesso un misto di queste cose non può esistere la Russia senza la Bielorussia non può esistere o che venga senza l'abbiano insomma nel futuro
Dice se ne vadano tutte le per carità alle
Le repubbliche che non sono slavi ma il futuro deve essere per forza un futuro slavo cioè tutte e tre le Repubbliche suo VX sovietico all'epoca ancora sovietica se la vedevano sa quindi è una cosa che poi arriva fino al mille novecentonovanta assolutamente su questo non ci sono dubbi
Però appunto se invece guardiamo molto molto molto dietro secondo me i ragionamenti da fare sono altri altrimenti si rischia di prendere delle grosse delle grosse cantonate non è il caso del libro e il mio è un discorso generale
L'ultima cosa e poi mi taccio
Mi leggendo il libro a un certo punto mi è venuta in mente il caso di Yara Gambirasio
C'avete presente no tutti quanti
Avete presente che lei che cosa fanno per scoprire l'assassino prendono il DNA
Di tutte le persone che che abitano insomma in quella zona sono quanti debiti dieci mila DN hanno preso cioè hanno fatto esattamente il ragionamento contrario che che dovrebbe fare un investigatore un indizio che cosa fa al
Tre con cinque dieci sospetti prende il DNA dei sospetti e pretese corrisponde al Dna trovato sul luogo sul luogo del del crimine qui è stato fatto esattamente il contrario no
La stessa cosa viene fatta qua con le terre della Bielorussia cioè
E non so se è un pregio un difetto e questo questo magari poi mi risponde Luigi
Cioè in
Sì sì diciamo che
Tutto ciò che oggi ed luglio ha ricostruito la storia di tutto ciò che oggi dentro il confine della Bielorussia
E quelle le chiama terre bielorusse dall'inizio
Quindi secondo me in vetta a invertire è geniale come cosa ha invertito il tipo di ragionamento cioè io che avrei fatto avrei cominciato
A vedere quando a un certo momento viene fuori l'idea di Bielorussia no per cui partivo dalla notte dei tempi poi piano piano piano piano leggendo le fonti ah ecco qua c'è il primo che parla di Bielorussia qua alla che tipo di risonanza che tipo di risposta questa questo diciamo questo tipo di
Di messaggio avrebbe avuto una corposa invece lo di questo
Non se ne occupa nel senso che dice no fare giuramento contraddice oggi tutte le terre che stanno dentro la Bielorussia stanno dentro brusco che vediamo da dove sono partite queste terre a chi appartenevano in precedenza che tipo di appartenenza hanno avuto nel corso dei secoli e poi alla fine si sono riunite dentro dentro la Bielorussia
è un po'come se non lo facessimo con l'italiano per cui dovremmo ce ne dovremo mettere la solitaria dentro l'Istria Nizza e la Savoia
Non so se anche un pezzo d'Africa da qualche parte insomma
Un po'questa roba qui
Però va bene cioè anzi no escluderle ho ho sbagliato escluderle escluda solitaria fiume escludere dalla storia d'Italia Capodistria eccetera perché oggi non fanno più parte della
Dell'Italia
Però insomma o me lo trovo l'ho trovato geniale come come modo di
Di affrontare il problema e quindi
Basta questione
Va be'innanzitutto ringrazio tutti quelli che che sono qui presenti a si sente
Ah sì
Essa
Adesso se avessi presentato ringrazio tutti quelli che sono qui presenti
E vorrei brevemente perché forse già alcuni già si stanno un po'annoiando parlando di queste questioni indubbiamente molto lontane dal Fincher cosa un tipo però e meglio sempre come si suol dire un film di Fellini ma certamente per il film di Fellini sarebbe più interessante
Magari innanzitutto però si può discutere indubbiamente non è e l'argomento di di questa conferenza solo questo del nome brevemente
Indubbiamente quello che ha citato Federico fin dall'inizio indubbiamente
Bielorussia
Non sarebbe del tutto corretto c'ho pensato però preferito e anche la casa editrice che ringrazio per avere avuto per aver creduto in questa idea che ha gli ha permesso di parlare di questa di questa nazione slava orientale che sicuramente senza tema di smentita
La nazione slava orientale che probabilmente la nazione slava tranne forse la Macedonia tra gli slavi meridionali
Meno conosciuta in Occidente in generale dico noi abbiamo pensato anzi abbiamo ritenuto scontato che già all'argomento è indubbiamente di nicchia
Se avessi voluto appesantire il tutto io purtroppo forse alcune cosa avrei potuto evitarle alcune volte o appesantito giardini io se avessimo ancora detto storia della bella russa sarebbe stato forse eccessivo detto questo io ho fatto un'appendice dedicata anche a questo quindi la questione che è importante è stata trattata altre avrei potuto trattarla meglio ci mancherebbe però la questione è stata trattata e ho dato anche le mie opinioni
Per quanto riguarda altre questioni
A me che ha citato soprattutto Marco vorrei dire
Due cose su argomenti apparentemente diversi il primo non riguarda necessariamente la Bielorussia
Sulla questione della Camusso che importantissima
Io sostanzialmente un'idea abbastanza simile sue sul ruolo della Russo effettivamente io dico anche sia nel nella prefazione però non nel cuore del libro e poi lo trattavo più in estense nel mio libro precedente sull'Ucraina dico anche che la Brooks
Essi madre di tutte e tre lei nazione slava orientali questo almeno a me non che io pretenda di avere la verità assoluta però a me pare incontrovertibile detto questo nessuno nessuno può rivendicare in toto questa esperienza che è finita
Il si somma la Russo formava una grande civiltà a sé stante una civiltà che è stata appena Sempre e profondamente segnate dal cristianesimo bizantino come ha citato più volte Marco do questa grande avvenimento del novecentottantotto dopo Cristo che credo sia nel cinque mila quattrocentonovantasei Dellera bizantina del mondo che Susanna all'epoca è stata una grande civiltà che però si è conclusa ha avuto un inizio e ha avuto una figlia quando è stata la fine e monopoli
I mongoli sono quelli che hanno impedito non solo loro risalire scrive un libro sulla russo che sarebbe complicatissimo e non so se ne avrei competente però per volere in un certo senso semplificare i mongoli sono stati sicuramente la singola causa più importante
Che ha determinato il franare di questa possibile
Civiltà quindi la mousse non esiste più
Su questo non ci sono dubbi non è di io personalmente ritengo e l'ho anche scritto forse più che in questo libro sulla proposta nell'altro libro sull'Ucraina che le tesi del di alcuni azionisti ucraini che possono estremi che possono magari essere anche appoggiate da un punto di vista morale
Considerando quello che il popolo ucraino e poi ti banche il popolo bielorusso come poi diremo ha subito tuttavia da un punto di vista storico non ci sono
Accertati indubbiamente dire per esempio che Vladimiro obolo di mio chiamiamolo come vogliamo che il tiro il principe che i nel novecentottantotto dopo Cristo si battezzò
E forgiò questo legame dire che era ucraino non si può sostenere
Ma non si può sostenere che è russo come invece viene detto ogni giorno da Kirill
E anche da chi forse più potente richiede e ha il potere politico
Una sorta di nuova sinfonia più laica in un certo senso sicuramente meno affascinante di quella che era la Sinfonia del portiere bizantino
Nella forma classica come poteva esistere l'all'epoca dei grandi imperatori che so io diciamo Costantino o Porfirogenito nel decimo secolo o magari anche altri imperatori più tardi un Manuele Comneno eccetera però solamente affascinanti ma ci portano molto molto distanti dalla russo dalle terre slavo orientale e anche da quello che l'argomento del mio libro del appunto la Benazzo
In realtà alcuni problemi
Che Marco oltre alle lodi di cui lo ringrazio giustamente ha fatto notare quelli che a lui sembra dei limiti alcuni questi problemi me li ero Mele erano Mary era opposti ho scelto di dare al libro
E migliorabili lo stesso oggi cambierei alcune cose
Come dello peggioramenti serio solo col Pavia però dico cambierei alcune cose di non nella sostanza ma quanto meno di orchestrazione degli spazi magari evitare alcuni aspetti che forse possono essere ridondanti eccetera
Però mi sono posto questo problema e ho pensato che era opportuno fare come ho fatto non dico calcolatore magari ho torto intendiamoci però ho pensato che fosse opportuno fare così
Appunto perché la Belarus o Bielorussia che di ruoli
è e tuttora resta quasi completamente sconosciuto qui l'ho pensato che fosse meglio prima radunare tutti questi dati storici
Per quanto riguarda altre questioni interpretative in realtà ne tratto forse avrei dovuto enfatizzarlo e di più
Ma nella prefazione le tratte poi questo un argomento che ho io è una cosa che io cambierei ora di tute rimettere lunghe note
Anche esaustive e forse avrei fatto bene a metter nel testo però alcune Hangover alcune questorile tratto e vorrei anche qui trattato ore e brevemente
Con voi perché secondo me sono i punti principali le le dico la verità lunghe no del mondo il dei cani c'erano alcune delle per fare da schermo giù domani fatte le lunghe note sono quelle che forse avrei dovuto organizzare in altro modo quindi come si suol dire mea culpa qualcuno aveva maxima culpa
Però per quanto riguarda appunto la questo della virus dell'interpretazione
Secondo me una domanda che ha molti può venire e che ti sei fatto anche tu prima perché l'avvio russa si è sviluppata di un certo modo e aggiungo io perché la Bielorussia la cui storia è collegata
Intrinsecamente a quelle del suo vicino meridionale l'Ucraina si è sviluppata in modo così differente
Ci sono varie ragioni ma io credo che da un punto di vista storico possiamo ridurre praticamente a due o tre
La prima che secondo me è la più imporre
Tante in assoluto
E che la Bielorussia per sfortuna sua per molti bielorussi o per fortuna direbbero di Rousseau Fini non ha avuto una sua danni in altre parole
Quando successore famose spartizioni della Polonia come tutti sappiamo a fine Settecento quella del mille settecentosettantadue la prima spartizione fra Hauser un sopruso tutelare poi quelle del mille settecentonovantatré solo fra Prussia Russia e infine la Finis Pologne del mille settecentonovantacinque
A cui potremmo aggiungere la
Spartizione del mille ottocentoquindici quando il Congresso di Vienna in pratica riaggiustare situazione insomma senza rendere assolutamente l'indipendenza della Polonia che dimostra che il principio di legittimità non sempre era applicato e Venezia
Per citare nostra Italia l'ho appresa sospese come apprese anche Genova nel caso di gelo con tutti sappiamo fugata da uno stato estero ma allo Stato sabaudo dico quando furono avvennero queste spartizioni
Una parte delle terre ucraine quella che noi oggi Timavo Galizia
Non Fini sotto lo scettro degli zar o della zarina perché fino al mille settecentonovantasei lire la famosa Caterina seconda ma finì sotto l'effetto degli Asburgo
E uno storico importante molto serio paradossalmente Bernaschi che ha scritto una Storia della Russia che l'unità USA nel senso giustamente plettri da Federico ma che purtroppo ancora quello
Normale in Occidente cioè russi intesa come un continuum dal dal più ricca fino all'epoca di via Nasty aliene oggi diremmo fino puntini è colui che ha scritto questi lunghi volumi molto speciale che l'Imu sulla solo dei mongoli secondo il mio parere che non sono uno specialista nel campo quindi eventualmente degli specialisti ripongo liste Cetra potrebbero pensare diversamente e quindi mette le mani avanti però a me sembra veramente
Il non plus ultra nel senso che resta probabilmente l'opera più dotati perché sia stata scritta su questa epoca bene Bernaschi diceva che il più grande errore commesso da Caterina
è stata quella di non aver preteso che anche la Galizia fosse data la Russia perché vermetti diceva sera garitta fosse stata nostra l'Ucraina non sarebbe mai nata ed è paradossale ma aveva ragione
E dico questo non perché io sia d'accordo con Putin chi mi conosce sa che la penso diversamente ma perché effettivamente
Cioè il mai come eventi storia sia detto per inciso
Non si possono dire diciamo molto probabilmente non sarebbe mai nata perché effettivamente in questo caso sarebbe venuta meno un focolare che nel periodo
Di repressione tese viva la fiaccola dell'indipendenza ucraina
Al riparo
Di un regime Benigni e tollerante ma un regime ovviamente Benigno tollerante non per una bontà intrinseca degli Osbourne Co
Semplicemente perché era interessa e degli Asburgo specialmente quando i rapporti cosa Pietroburgo peggiorarono tenere vivo questo fatto la Degussa invece non ha avuto per ragioni geografiche questa possibilità tutte le terre bielorusse tranne una città che fu per metà Ponziana ma insomma questi solo dei dettagli o di è stato mente
Nullo importanza storica nel lungo periodo la Bielorussia tutta fin sotto lo scettro dei ghisa
Non ci fu una parte e poté essere libero dove per esempio si potesse mantenere la lingua per tutti ci dimentichiamo e qualcuno vuole di me far dimenticare
Che nel mille ottocentosessantatré ci fu un decreto diva Lucia che fu ministro degli interni di Alessandro secondo grandezza grande sovrano illuminato ce ne fossero stati tanti governanti così sarebbe stato bello per la Russia per l'Europa e per tutti
Quindi sicuramente una figura non particolarmente negativa però questo suo ministro emise un decreto che vietava la pubblicazione di ogni opera nella lingua ma loro ossa
Cioè quella che noi chiameremmo l'arrivo Ucraina a meno che fossero opere teatrali eccetera e in questo caso bisognava per forza usare la grafia russa
Perché Luca cirillico Russo è leggermente diverso dal cirillico
Allora si diceva contegno quello che poi è diventata è diventato il civile oppure non differenze enormi ma ci sono alcune differenze che saltano agli occhi questo avveniva già ai tempi dello zar quando Russo aveva RAI che adesso non ha più la più di vedere mantenuta in ucraino
Quindi già all'epoca la lingua russa fu vietata e poi decreti di Enzo fatti dall'Imperatore in persona amante di un famosissimo incontro con Bismarck siamo nel mille ottocentosettantasei siamo agli inizi della grande crisi
Ottomana che poi porterà la guerra dei Balcani crisi da cui nasceva l'indipendenza bulgara con la sollevazione del venti aprile del mille ottocentosettantasei il due maggio secondo il calendario il secondo il calendario Giuliano e nel mille ottocentosettantasette ci sarà lo scoppio della guerra russo purga che porterà nel mille ottocentosettantotto come sappiamo ai feti epocali nella storia europea tanto per cui si dovrà la pace di San Stefano non non verrà accettata all'Europa per intervento britannico e Osbourne ricco e si farà al congresso di Berlino che in un certo senso darà salvo una sorta di io qui dico per alcuni anni ecco nell'ambito di questa di questi tre grande politica lo zar ovviamente si è recato a Baden esso una famosa località termale per trattare
Con Bismarck e con Guglielmo primo delle cosiddette grandi questa ne ma nell'ambito Amaldi di tutto ciò
Venne fatto un ultrà del decreto che bandiva assolutamente la lingua ma rossa quindi per moltissimi anni la lingua
Ucraina Omar russa ora Utena era vietato ma
Esisteva natalizia dove proprio in quegli anni la lingua ucraina hanno fiori
E anzi fu codificata
Alla Bielorussia questo una tale ASI una tale area un focolare di asilo manco
En passant dico una cosa che spesso viene dimenticata si dimentica spesso che negli stessi anni in cui furono questi decreti dello zar ora i suoi ministri contro la lingua ucraina per usare il termine possiamo oggi
Ci fu un decreto
Contro la lingua lituana il famoso decreto voluto da morali of il governatore generale di Vilnius che le autorità su terre lituane e fa discutere bielorusse
I di cui si racconta questo aneddoto siccome un muraglione era stato uno dei decabristi a chi gli faceva notare questa presunta parentela lo risponde io solo dei Mura Poppy impiccano non di quelli che si fanno impiccare
Perché Moore può era famoso come durissimo o governatori che ha fatto punti impiccare molte persone fra cui quel tasto su calino Ústí che è stato citato prima da da Federico a cui è stato fare da cui prende il nome questa legione di volontari ucraini che oggi combatte di volta Emilio Rossi Fiuggi combattere al fianco Caio e che fu una grande figura i margini fra populismo
Lituani Isma'e di Rossi ecco in questo contesto fu vietata la lingua lituana
In caratteri latini non fu vietate insetto fu vietato l'obiettivo era civilizzare lituano quindi in questo gli zar Stalin farà queste cose per molte lingue lo farà col moldavo per dire che sarà civilizzato lo farà con molte lingue dell'Asia centrale
Quindi non è una novità assoluta però sicuramente e uno l'accelerazione del lituano se fosse avesse potuta avvenire sarebbe stato un colpo durissimo per radiazione lituana
Che all'epoca sicuramente già esisteva però
E ancora sui primordi dal punto di vista nazionale e beni rituali lottarono contro questo e potevano anche loro usufruire di un santuario questa volta non mi la terra svolgete bensì la Prussia
La Prussia orientale che allora era oggi dove e l'opera di Kaliningrad la Regione sostanzialmente la città diffusa che la città di cubi nell'estremo nord est di quest'area quindi non potevi stare a Kaliningrad più onesta verso le diciamo cento centocinquanta chilometri etica l'Iraq
Quest'area era abituata e abitata sostanzialmente da lituani
E lì fu col l'appoggio segreto di Bismarck venivano contrabbandate opinion stampati o primi lituani in caratteri latini e contrabbandati ineguali e questo contribuì per molti anni a mantenere vivo il quale si
Quindi la Lituania e Ucraina popoli tra loro diversissimi tra alti Ripani sono un popolo baltico come state parla Linda baltica figlio carine sono un popolo slavo ebbero un santuario
Loro quella bielorussa non lo
Secondo me se volessimo poi ci sono altre ragioni intendiamoci ne parlo anche ma se volessimo dire uno a causa secondo il mio parere
Per cui la vide un sentimento nazionale bielorusso è stato fin dall'inizio molto più debole rispetto a quello certamente gli ucraini ma anche quello di popoli non slavi come quello dei rituali la causa sta in questo il fatto che poté sfuggire molto meno dei suoi Ticinallo secretazione
E poter sfuggire molto meno per il fatto che non c'era un'area libera dal potere degli ukase degli zar e lo stesso avverrà per certi aspetti anche in età sovietica qui qualcuno potrebbe giustamente correggermi
E i fatti ne parlo anche nel libro perché nel periodo dalla pace di riga del mille poi finisco antica garante della pace diriga del del mille novecentoventuno fino Allo scoppio della seconda guerra mondiale il trentanove praticamente mezza Bielorussia era polacca
La Polonia grande di allora che non è la Polonia quale frontiera attuali
Tutto vero è incontrovertibile però la Polonia
Per una politica che oggi penso che sia un polacchi stessi a ritenere errata
Penso viva le vecchie ma se c'è qualche qualche ferita la sua opinione però la Polonia all'epoca svolge una politica del Polo di trazione
Quindi era interesse anche dei polacchi tipi non si non si ricordassero troppo vi eseguì russi in poche parole per i polacchi di allora i bielorussi non solamente dei polacchi
Che non sapevano di esserlo eccole bordo se necessario con le cattive bisognava polverizzare quindi la Polonia non sul Po questo passione questi possibili diciotto anni in cui avrebbe potuto esistere
Finalmente un Piemonte di lusso di copie Monte come fu usato anche nei Balcani inserite nel diciannovesimo secolo cioè appunto un'area in cui fosse possibile nel caso nostro l'Anas del sentimento nazionale italiano che poi raggiungesse i fasti con Cavour nel caso di quelle aree il mantenimento di una propria tradizione culturale e col tempo anche politica
Questo non fu fatto che non fu fatto perché la Polonia non vuole affatto quindi quest'unica opportunità ci fu ma fu persa per il resto invece il potere e russo e più tardi sovietico sarà assoluto e quindi non c'era assolutamente vi è anche le neanche le basi per potere iniziare un discorso di questo tipo finisco
Ci sapevate cos'ha da dire eccetera ma ovviamente bisogna parlare anche anche d'altro poi
Diventerebbe come dire pesante però dico finisco dicendo questo fatto la Bielorussia oggi come sappiamo che in alcuni da più di trent'anni sotto il regime Luca scendi porgli un particolare
Un regime che ha riprese ha mantenuto molte tradizioni sovietiche en passant l'avviso la Bielorussia o Belarus
è l'unico Paese dell'ex URSS che ha cambiato la bandiera ricordiamoci che ciò non ha fatto neppure puntine letta di Eltsin che Marco ha vissuto è oggi apertamente aborrita tutto di quell'epoca è attaccato ma la bandiera è ancora quella restaurata da Eltsin come le organizzazioni statuale della Russia sostanzialmente con piccoli cambi in Siberia e ancora quella ielziniana del del novantatré la Costituzione ancora quelle del dicembre novantatré quindi le basi
Anche sotto Putin sono ancora quelle dell'ora della oggi abortito rialzi
Luca assente invece ha fatto una cosa da non ha fatto nessuno ha cambiato la bandiera della bielorussa libera che era bianca rossa bianconera Sibilla eccone e l'ha sostituita con la bandiera simil sovietica
All'epoca lo crescente allora era giovane c'è una famosa foto in cui si fa issare Cucci anche per ragioni fisiche non potrei più farlo marito all'epoca si fece issare sul pennone dirige l'edificio del Soviet supremo del Parlamento ma non si chiamava ancora così il nome fu mantenuto per alcuni anni
Dopo la collo dell'URSS e con un piccone abbatta il simbolo
Della bielorussa libera che è io Lapponia come loro dicono sostanzialmente eguale all'ITIS lituano perché e finisco con questo la Bielorussia è strettamente legata alla storia lituana i
Fino a tutto l'Ottocento quelle che noi oggi chiamiamo Bielorussia che era chiamata Lituania
Io tanto che alcuni Belussi esagerando e secondo me con scarso tatto politico
Perché impaurito lui lituani quando l'Italia era ancora vivo non molti che un Paese prospero un paesone europea un Paese della NATO io parlo della Lituania ritiene novanta quando è surreale riversa come tutti sappiamo
Impaurirmi virtuali su possibili rivendicazioni territoriali e ciò raffreddore appoggio riguarda la sola non si fa con i se ma talvolta è forse lecito permetterci di il di supporre cosa sarebbe successo
Se la Lituania Alliste appoggiati democratici dei russi
Nel novanta che sta forse Lukashenko non sarei mai arrivato al potere o forse ci sarebbe arrivato ma avrebbe penato di più
Sta di fatto che il il simbolo nazionale del bielorusso è uguale o molto signora singola sarà lituano e si Ciocci indica questo forte legame tabulato chiaramente
Può provocare ha già provocato e temo non si voglia fare il profeta di sventura potrebbe provocare in futuro sicuramente della finzione
Auguriamoci che in futuro anche questo venga risolto mantenendo i legami storici che sono essenziali importanti ma anche le specificità degli Stati ma dirette così finito
Dopo questa disquisizione assai dotta
Festeggiamo il fatto che la diretta è partita nel frattempo bene lo spelling Luca scempio non ha funzionato troppo a lungo tra parentesi Luca scelto non è mai stato giovane questa poco ma sono
E dobbiamo chiarire questo elemento che mi sembra incontrovertibile bene ora cambiamo paese e andiamo sulla Slovacchia e do la parola a Francesco ratto molto accurato volume se vuoi venirmi però bisogna sempre vicino al microfono pure vuol venire qui al podio sempre feroce forse meglio di Genova
Buonasera allora io mi trovo dando in teoria dovrei fare un lavoro a speculare a quello dell'amico Marco Clementi
Cioè illustrare parlare dello volume
Di Pavel costati che sulla Slovacchia in realtà
Ma non posso collocarmi esattamente nella stessa posizione perché
Diciamo che ho un legame diretto con questo libro no promosso la la traduzione che è stata realizzata dal qui presente Andrea spirali c'abbiamo lavorato insieme
Questo lavoro anche messo ha introdotto un elemento di tensione nei nostri rapporti a un certo punto ma per fortuna lo abbiamo superato e
Quindi è chiaro che diciamo è un volume che mi sembrava opportuno fece venisse pubblicato in Italia e quindi non hanno non farò una analisi
Sui principali aspetti del volume mi limito invece a spiegare perché mi è sembrato aveva per opportuno che questo lavoro venisse messo a disposizione del lettore intellettuale italiana con la ragione è semplice
Ecco un'altra ragione per la quale voi non non non mi trovo in una posizione di diversa dal dramma da Marco è anche perché qualche il tempo passa e se vogliamo far passare anche Pavel dove dovremo pure un pochino accelerare e dunque lo il volume Scherzi a parte il il volume diciamo ne parliamo imitati in Italia
Si parla continuamente di Europa identità europea cultura europea dei valori comuni eccetera eccetera quella realtà e che noi
Quando pensiamo all'Europa quel che conosciamo dell'Europa è relativa era strame è una una prospettiva estremamente ridotta
Nel migliore dei casi arriviamo a quella che chiamiamo l'Europa occidentale mentre per tutta una fascia di paesi quella fascia di paese che si estendono dalla dal Baltico diciamo verso l'Adriatico
L'Egeo né l'opinione pubblica e perfino eppure diciamo la classe dirigente sanno ben poco
è un'Europa che sulla quale anche a livello propone la la la stessa definizione di quest'area abbiamo delle difficoltà
Di all'università insegna Storia dell'Europa orientale questa è la la dicitura ufficiale
Dell'Accademia italiana
è chiaro che se n'è proprio proponiamo questo termine diretti interessati nel mentre nella maggior parte dei casi suscitiamo reazioni di sconcerto e di perplessità perché loro si sentono Europa centrale
Diciamo che svoltisi molti studiosi anche a ragione diciamo cercano una soluzione non posso allo Monica parlando di Europa centro orientale
Diciamo che comunque già questo ci fa capire come ci sia un ci siamo dei un'idea piuttosto pagare nel nel mondo italiano di questa di questa ragione dei paesi e dei popoli che ne fanno parte come anche delle loro delle loro culture
E dire che questo discorso è particolarmente la vero mi sono mi sembrava una le una lacuna particolarmente grave quella della della Slovacchia
Ecco In sono vasti dire che in Italia sulla Slovacchia non non esiste nessun fino ad oggi non esisteva nessun testo di carattere generale
C'era l'unico lavoro che io almeno presente quello di il Milan sicurezza
Cioè di questo sacerdote salesiano che si è rifugiato in Italia
Molto tempo fa che per dire non tanto tempo fa è morto ormai centenario
E che era un volume un voluto diciamo nella versione italiana peraltro aiuterà un volumetto Paesi sicurezza dopo l'indipendenza slovacca ha fatto una serie di edizioni sempre più grande di questo volume diciamo anche imponenti
Ma quella che era a disposizione in Italia sotto cimenterà un riassunto ecco del un Bignami del della storia slovacca
E quindi
è sembrata una un'occasione utile questa Pablo pro l'opportunità di presentare in Italia questo volume devo dire grazie
Lo dico sinceramente grazie al sostegno della Golem edizioni qua rappresentata da Francesca piazza che è stata molto paziente è anche molto comprensiva proprio dal punto di vista editoriale ecco Janet generosa direi
Anche perché per questo volume per uno dei problemi che ci sono è che che ci sono state che per quell'effetto moltiplicatore
Un caratteristico delle quando si traduce dalle lingue Fumagalli italiano
Si aggiunge circa nel il volume di di Pavel costati che nella sua versione originaria non è proprio imponente però traducendoli in italiano si aggiunge almeno un quarto ben un quarto in più ecco
Quindi c'erano anche dentro dei dei problemi tecnici da da da super da superare di cyber devo dire che la abbiamo apprezzato molto questa comprensione che che c'è venuta dalla casa editrice
E quindi
Ecco il volume perché questo volume del sulla Slovacchia che ovviamente non è che la legge del gli slovacchi scrivono della propria storia ecco ci sono c'è una produzione storiografica sulla Slovacchia che poi ha avuto
è incrementata notevolmente dopo il l'indipendenza
E c'era un Cerci sono certamente dei dei validi testi scientifici sulla Slovacchia dal ad esempio quello di bruciare di quelli perché ce ne sono pure qua a Bari versione di Duchamp Kovaci
Però erano le sole volume de ancora più impegnativi diciamo dal punto di vista delle dimensioni
E e confesso poi oltre tutto che passi ha parlato a lungo della del ponte dell'ontano passo di un della storia remota
Del della Russo come il rapporto con la Bielorussia con la con la con l'Ucraina con con la Russia ecco io diciamo un po'una deformazione contemporanei sta è chiaro che se vogliamo veramente conoscere a fondo un Paese e il mondo o dietro a questo Paese dobbiamo studiare anche lontano passato ma il il volume di Pavel Cofferati che ai miei occhi aveva il vantaggio di concentrarsi sul Novecento
E dare quasi per scontato tutto quello che veniva prima chi sono c'ha qualche riferimento qualcuno l'abbiamo un po'me e provato a me inserirlo noi
Però ecco il
Quando arrivano gli solari nel nella regione danubiana quando la conversione il ruolo di di Cirillo e Metodio ecco queste cose non non non per non non non vengono affrontate in cui in questo testo questo testo a affronta la storia
Del del Novecento slovacco appunto il titolo originario era il secolo slovacco questo perché e il l'autore voleva sottolineare una cosa che noi italiani
Diciamo far fare faremo fatica a capire per questo ne abbiamo un po'cambiato il titolo
Pensa che lo slovacco perché voleva sottolineare come il Novecento sia un secolo nel quale alla quale la Slovacchia registra delle trasformazioni dei successi notevoli questo avrebbe richiesto tutta una spiegazione al pubblico della non ci sarebbe stato sarebbe stato è stato difficile trovare un lettore capace di capire questo titolo
E quindi noi ci siamo un po'appoggiati a una formula un po'molto nota anche abusata quella del Sud il secolo breve di Fox bon col quale si definisce il Novecento e che questo almeno secondo noi faceva capire un po'meglio di che cosa al lettore di che cosa si parlava cioè del Novecento della Slovacchia
Dico soltanto in due parole perché questo secolo uno slovacco concreti
Di stato anticipato questo discorso quali sono le ragioni del successo perché dopo un po'il sipario possiamo parlare di un successo
Degli slovacchi del Novecento un successo con complesso perché ovviamente avviene attraverso un Segni in un secolo complicato complicato per tutti ma particolarmente voi per certe regioni d'Europa
Quindi chiaro che la la Slovacchia vive l'esperienza fine dei grandi imperi il la gli sconvolgimenti che ne derivano la la loro di nuovo gli sconvolgimenti della seconda guerra mondiale il che in quella regione che sono duri dappertutto ma in quella regione sono particolarmente tragici e molto più tragici che da noi ecco
E poi i i decenni di di di di regime comunista quindi in questo senso dal col dire che la forma del secolo breve
Era piuttosto mi sembrava piuttosto efficace
E
Però pur tra queste difficoltà ecco che se ne pensiamo alla specifica situazione come partono gli slovacchi ecco alla vigilia della prima guerra mondiale in una situazione debolissima perché sono una il popolo piuttosto piccolo con l'ultimo censimento asburgico li dava ai due milioni intorno ai due milioni ma questo comprendeva anche comunità slovacco che
Sparse in alcune regioni dell'impero asburgico lontane dalla Slovacchia
Del la
Erano veramente pochi gli slovacchi con una coscienza nazionale diciamo che stavano maturando una coscienza nazionale generalmente quando gli slovacchi compivano un percorso vedi e
Miglioravano il proprio status sociale ed economico adottavano la cultura in in un ungherese e tendevano a Maggia Rizzardi
Ecco questo era il percorso che spesso veniva seguito
E quindi la fine dell'impero asburgico la fine dell'Ungheria storica
Da loro un'opportunità un'opportunità che questi trovano gestire all'interno della Cecoslovacchia
La Cecoslovacchia secondo me e dire decisamente secondo l'Autore offre delle dei vantaggi
La cooperativa
Del
La possibilità di uno sviluppo culturale economico sociale
La postilla di ottenere infrastrutture
Di trasformare la propria economia di avere un buon livello di scolarizzazione che non avevano mai avuto in precedenza però la Cecoslovacchia al tempo stesso a una sfida rappresenta una nuova sfida che per certi versi è più insidiosa anche di quella del passato perché proprio in virtù della vicinanza anche linguistica trecce che le sedi e gli slovacchi la possibilità della
Prevalenza di un elemento rispetto all'altro finisce per per riproporsi in questo nuovo contesto cecoslovacco
E nel Novecento adesso
Concludo nel Novecento però ci sono dei passaggi che permettono effettivamente di prendere coscienza di sé e Dida di e conformare questa statualità slovacca c'è il
Dopo la seconda guerra mondiale viene finalmente abbandonata la duttilità del cecoslovacchi istmo che voleva che c'è che egli si trovasse chi fossero diciamo due due rami
Della stessa nazione eccetto il riconoscimento della di una specifica identità nazionale slovacca
Questo ci aiuta anche a capire come mai oggi certi paese certi popoli danno così tanta importanza al concetto di identità nazionale che noi invece tendiamo forse un po'superficialmente a pensare che appartenga appassionato e possa essere dimenticato
Con facilità
E
E nel
C'è la federalizzazione l'unica delle dei progetti di riforma concepiti
In quella che noi chiamiamo la primavera di Praga ma che poi in realtà una primavera cecoslovacca
La federalizzazione del Paese quindi prende forma una Repubblica Slovacca all'interno della Cecoslovacchia
E e poi cioè il la caduta del del regime comunista e questa
Il cosiddetto divorzio di velluto attraverso il quale indice che gli slovacchi ti giungono a una separazione certamente una separazione per tanti versi dolorosa nascondesse entrare meglio nei dettagli ma che ricordiamoci
Avviene in un ambito comunque pacifico
A differenza di quanto si verifica nel caso di solito si citava in passato il caso della Jugoslavia per la ricorda per tener presente gli scomporre il diciamo le tensioni nazionali che che vengono lasciate suscitate
Perché esplodono alla Aldo insieme alla caduta del comunismo certo gli ultimi le ultime vicende ci fanno capire come che tu quello che ne pensavamo che fosse andato ad un poco fin troppo bene se la distruzione sovietica in realtà è stata ancora più problematica
E
Questa ricordi divorzio di velluto anche
Durante il grande vantaggio di non impedire la cooperazione tra questi due computer tra questi due ormai stati indipendenti
In seguito sono Paesi poiché sono entrati nella nell'Unione Europea
Hanno aderito alla NATO per quanto verso capi cerchiamo di capire cosa significherà la NATO in futuro
Però in ogni caso diciamo e un un un dato che spesso non non viene considerato anche il lo sviluppo demografico che vestì che si verifica in Slovacchia
Cioè la Slovacchia quando entra nella Cecoslovacchia Facchi agli slovacchi erano un quarto della popolazione circa
Dal alla alla fine del Novecento quando la Cecoslovacchia cessò di esistere il rapporto è diventato di uno due
Cioè c'è stato una una crescita demografica che corrisponde anche una crescita economica e culturale che certamente proseguiva negli ultimi anni dopodiché chiaro che le dinamiche prima del post comunismo coi della transizione
Ed io mi permetto di aggiungere anche la confusione generale nella quale si trova ormai da alcuni anni l'Europa il l'Occidente ecco non hanno coinvolto indubbiamente coinvolgono anche questi Paesi ma diciamo questi problemi non sono specifici di questi tre Paesi sono problemi che noi viviamo tutti quanti
Certe volte abbiamo la responsabilità di criticare questi Paesi e di non guardare hanno gli stessi va bene grazie lascio la parola ovviamente a fare
Ho una pessima notizia per l'autore Pavel Kostel Piquet parlerà in inglese vispi cinque fra i Bertinotti Michetti verso per short interventi cembali Donatella dirette
Ove si rissa tendenti PSIUP concubine
L'intervento veramente brevissimo così l'UE ha tempo per prepararsi per passare all'inglese
No volevo solo dire una fare una leggera rettifica rispetto a quanto ha detto all'inizio Federigo Argentieri per quanto riguarda la collana non nella sostanza perché la collana latitudini mille a un'Europa e effettivamente una collana che si occupa di storia
Dell'Europa centro orientale
E né i fatti e così nelle intenzioni era qualcosa di molto più vago quando è nata circa tre anni fa
Io insieme ad Andrea Franco ad attualmente docente all'Università di Modena e Reggio Emilia
Erano stati chiamati dall'allora direzione nell'agone meditazioni per provare a mettere su una collana di storia di storia
Noi abbiamo subito immaginato Storia contemporanea quindi novecento magari i primi anni nel vento e nel ventunesimo secolo quattro anni fa era giorni perché il tuo libro è del ventuno giusto
Il tempo vola
Ma
Per tutta una serie di motivi un poco occasionali è un po'voluti ci siamo sposta siamo partiti dall'Ungheria e poi da lì siamo rimasti sostanzialmente in quell'area geografica un po'perché faceva parte delle nostre competenze delle volte nostre conoscenze delle nostre passioni
All'interno della collana c'è un altro libro dedicato all'Ungheria uno dedicato all'Albania
Due parole su questi libri che sono un po'complementari abbiamo un libro di un autore italiano che approfondisce la storia della Belarus bielorusse barra Bielorussia
Fin dalle origini a oggi facendo proprio un analisi di scavo che è stata molto ben descritta
E poi abbiamo la prima traduzione che però non è una cosa molto bella ne siamo veramente onorati di aver potuto accoglierà questa traduzione che è stato il frutto di un insieme di competenze diverse di
Lavoro fatto appunto insieme a come è stato descritto
E sono entrambi libri scritti e tradotti a mio parere molto bene la peculiarità di questo liberò secondo me la leggibilità
Che nasce dal fatto che i capitoli non solo sono molto brevi Massaro dedicati ciascuno ad una persona
Una persona che è un personaggio una personalità della storia slovacca in qualche modo servizi potrebbero leggere a pezzi
E ciascun di questi capitoli può vivere persino da in maniera autonoma
Dai dagli slovacchi più notti come Doom cerca
Otis o non signor Tissot famigerato Capo di Stato della Slovacchia indipendente ma disfatto sotto il giogo nazista un gioco
Connivenza e la parliamo di connivenza a personalità molto meno note ma ugualmente interessanti
Quindi io insomma ringrazio della partecipazione
Ho una domanda poi lascio da cui magari rispondete in contempo insieme tutti e tre se possibile c'è una parola nuova un neologismo per me almeno quel come italiana che compare in questo libro
Che è un neologismo molto interessante che magiaro onesti sono voi l'avete tradotto così
Immagina Roni sono gli slovacchi affascinati Otter punto un fascino reale ma soprattutto per interesse nella cultura mangiare appunto della cultura ungherese
Molto poco ben visti dagli slogan che io sarei qui sarei curiosa di approfondire questo termine e vorrei sapere come si dice in slovacco
Il tempo grazie canzone poi insegnava così o Incecco
E mia tante ma
Anche alberi spiccano un cerchio percorsi Manet cents
Aperte per penso dei master mai che improvvise Jean devi ponte mai Magliaro russo preparazione ormai già Roccella terreno anche UDC
Tempietto Speziale è un termine improprio ma suo pacchetto esiste pomate a rischio trecento provo Ignazio avvisato del culto maggio allo scopo Abbey
Scale prebende curare Panizza è un termine specifico che su Sava per descrivere gli slovacchi che hanno accettato volontariamente la magiarizzazione per goderne dei benefici dei privilegi
Però mi permetto di dire termini utilizzato letteratura propone
Di queste cose però non è se possiamo
Il diciamo
Ecco
Siccome in agilità scritta di tante cose svicolare così messa sotto inchiesta
Via moscia una città Perrucci Santo chiuso abbiamo sentito ad un vorrebbero cinque del First risultò rock Duque posture spavento il suo ex dette da allora stronca
Paura fu pesci
Al
Invece e ha ogni ogni insomma di una Rover hanno fascismi a me descritto che dia tanto sport trova torna allora gli slovacchi sono un popolo piccolo e non tutti se ne rendono conto di essere in realtà un popolo forte
Che che ha una sua tradizione e questo problema dura ancora oggi
Storie poche cento per i turni arricchisci merce esce lei dice quattro Q o su un'attrice da Saxa Duomo vite micro accudisco Uherské soddisfatti a criteri giacciono guarda Magare stazza non soltanto
E isola che hanno avuto una storia più difficile dei check in particolare dal mille ottocentosessantasette quando è stata creata l'Unione austroungarica e da quel momento è partita la magiarizzazione più
All'epoca costava équipe settima ricevo tra l'assolo in scuro assicurarvelo Paradox no scopo il dieci alle Garavani civile Trapani
Ma al contrario prima di questa data per diversi secoli la vita in solo a diciamo in quella che oggi è la sua vacche e nelle terre ungheresi era paradossalmente più libera che nella parte occidentale dell'impero sul
Rocce Chesnot forza d'Asburgo va porose Lecce schietto stranieri Bettino Naviglio cosa
Traduzione dell'otto periodo permane Sox Accattoli eccitazione
Nel mille seicentoventi gli Asburgo hanno sconfitto gli Stati generali
Protestanti Cecchi nella battaglia della montagna bianca e questo ha segnato l'inizio della ricatto precisazione e della Germania del tentativo di germanizzazione del popolo cioè
Sopra disco la bocca comparsa opere presso romanisti Accame stava a letto semi nei termini nordiche ceceno molte culture
Mentre la Slovacchia l'arresto del dell'Ungheria o comunque quella parte la sono rimaste terre che con
Potremmo definire con un termine moderno multiculturale
Ora tornasole giovanotto viale Chauvet magiaro mi ammazza scovato russi in una Nicetto nerbo Ignazio in rock gliele cattolici lotterà né Ponale Civiletti Nacci
Nella zona mangiare quindi compresa la Slovacchia per diverso tempo non era particolarmente importante se uno era magiaro suo pacco brutta erano ebreo o tedesco o quale confessione religiosa avesse
Ma non voce sfide porta stantuffo Petrignano abituale offre si sa Fragna lo dicevo Edison Lampasona in Scozia molti protestanti c'è chi dopo questa battaglia della Montagna Bianca de mia seicentoventi si sono salvati la vita scappando in una sola
Bravo Lecce salvo usato etniche minuscola la voce rotta Kravitz cupe play c'è scritto sono un po'caro ogni facciale eccepire attacca insolazione
E scappando si portavano dietro quello che per loro era il libro fondamentale la Bibbia di Kravitz se Bibbia scritta Incecco che hanno portato in Slovacchia che poi è stato usato anche dagli slovacchi per i loro bisogni religiosi
Talché ogni quattro il stava alterarsi Circeo alla fine del mese protestante dice suo pazze su guasti c'è città eccetto
E lì che è nata un po'l'idea diffusa appunto da questi protestanti scappati dalle terre c'è che che gli slovacchi sono una una versione dei ciechi una specie di Cecchi
Captatio stava un po'vita vostro ospite ci sostiene allo se torce Sasco scompare con la Pravettoni Ochotsk non succede Salza dunque tre scura Pruzzo zero strombate a rischi nazionale Giacinto
Questa idea non corrispondeva alla realtà ma la situazione poi si è complicata come dicevamo nel mille ottocentosessantasette quando è iniziata questa forte identità ma giara con la relativa magiarizzazione dell'isola
Sulla forza di pace officers mescole versano ma perché nella sezione
Ne abbiamo molti in ha ben posto poco alle dove sta un Funke si detto macello esibizionista Nietzsche poggiata ogni Tenco audio noto che buche promo Klossowski niqab nero Augusto sette punto uno
Insomma chi perse erano le loro scuole cioè le scuole in lingua slovacca non potevano accedere a alle cariche pubbliche che se qualcuno alla stazione ferroviaria faceva l'errore di chiedere il biglietto in suo pacco rimaneva a piedi non partiva
I cinesi gli dice popolo Geppo Panaro deve essere trovato Bielli via del Pozzo a tiro respinto soprano ACE suo patrigno del novembre Isco Magliaro una cioè e storici
Con questo voglio dire che i due popoli per molto tempo si sono sviluppati in maniera separata e indipendente una dall'altra e per tanto tempo isolati culturalmente sono stati molto più vicine maggio
Dalle c'è posto no snella ma stavo approcciate fatta nozze postulano Secret salame cercarne protettivo vicino con prima ottava proprio a Tolstoj cioè spiego che sono anziché micro spore ciclista
La situazione è cambiata drammaticamente nel mille duecentodiciotto quando in maniera inattesa per gran parte della popolazione si accetta che sull'h nacque uno Stato Comune la Cecoslovacchia
Nemici dice qua pegni veloce Novi strano dello repubbliche cocktail decidevano partners la slava repubblichini ad asma o accostarmi dalla Francia Oscar pubblica Apa che esce giusto volta con la specifica vizio Oscar confederati pugni
Ci finisca per pesci tipici trarre auto USA Cerizza sei procace
Un altro grande sorpresa che questo nuovo stato era una repubblica all'epoca ce n'erano pochissime in giro per l'Europa c'era quella francese e in parte possiamo dire quella elvetica che era realtà una confederazione
Tuttora
Pesaro ventotto la musica nei moderni sci Repubblica bianca però maschietti e compagni prezzo cedola te nel tuo sonno Coppi Repubbliche amarezze che bisogni Cesco Chomsky allo Stato Giorgio pecche ma sareste recinta presidente Mosconi statuti lucrosi ma
Contemporaneamente era una repubblica che potremmo dire oggi tra le più moderne al mondo perché era quasi una copia letterale della della repubblica americana visto che lo Stato è stato fondato dal presidente fondatore To Maldarin Massari che insieme al presidente americano Woodrow Wilson
Spugna Restless né conservanti chimici riterrete cioè fra alza emanano sono in sconto sul già celebre il monarca che se materno giacciono le cuccette un premio Nobel o peggio anziché oppure nostro
Interne che quindi avevano vissuto monarchie molto conservatrici per diversi per secoli la popolazione improvvisamente cominciava a imparare le nuove libertà politiche civili
Produzione debba Penazzo Drops Savarese metto problema volevo pur lasciò battibecco tornano se
In fatta in Bobo Lavinio brava po'prove Zarro venne bolletta che dice a me decisiva nasce innovazioni fino ad apparire
Nel mille novecentoventi in tutto il paese si sono tenute le prime elezioni a suffragio veramente universale quindi votavano anche le donne e questa è una cosa che è successa
Molto prima che in tanti altri Paesi
Tutto il trombonista nove parare accorse Musacci libera ogni possibile avare nazionale smussa siamo segno attacca da questo
Quanto detto finora può far sembrare Astoria incredibile del libro dell'insuccesso del liberalismo ma dobbiamo ricordare che il nazionalismo ha continuato a vivere
E la rete irto Peter Pilotto complice spola Cini Cesco strumentista micro plastica Vaccara
Scolastici non solo giuridici a salvarsi non sono io nel suo palazzo e questo lo vediamo bene dal fatto che in realtà questo Stato Comune è come se fosse nato due volte una volta lo hanno fondato i cechi una volta all'anno fondato insomma
Dal chi proprio non c'è un caso voce Cecilia ecco sì ogni Cina rotto del settimo Leo nutriti Peking l ONU dal match sto nel minimale sovente scacciati tozzo sopra scarponcino spulciare UE ai acceptance attrezzature
Il grosso problema che accompagnato tutto lo sviluppo e che i ciechi che erano all'incirca dieci milioni non tenevano debitamente
Conto delle aspettative e dei desideri della degli slovacchi che erano solo cinque milioni
Sono valse devono essere superstato sporcizia statu citate positiva dava Penazzato sul naso mi assiste Martins lettere dell'OCSE popolarono imputo Ouzzine Sopranzi prima la Fininvest utili segna stava
Gli slovacchi hanno espresso le loro aspettative per il futuro il trenta ottobre del mille novecentodiciotto nella città di Martin che sarebbe dovuta diventare poi la capitale della sua chiama ciò non è mai avvenuto
Chiesa attuati in questo va bene certo esporci nello Statuto Stuppo vigliacco stavamo Stoppini Naro cioè Puy de posta poco sommo storni Naro
La loro aspettativa di base era che in questa unione sarebbero entrati come popolo come nazione indipendente quindi in un'unione di due nazioni indipendenti
Chiediamoci in soprattutto per minacce se questa vuole stuprano Circe che dello scontro aziona Prinze puparo venissero
L'unico modo in cui vedevano la collaborazione futura con i cechi era su sulla base di un principio da pari a pari
C'è scaltrezza stava spoletino sbattuto l'abuso un panino CCS sassate c'è scosso dal disco che stavo con lei bianco unità acquistata e accorcia Cisco Cincinnati attornia Obizzo Francesco
Al contrario l'aspide acceca era diametralmente opposta a loro vedevano alla Cecoslovacchia sostanzialmente come ha un'estensione della Cechia e come a uno Stato unitario
La Rosa Vito sopra scrubber Thérèse pranza dei novecento potestà Thieu unità armi Cesco sono antichista sì e Dini ma va be'mi impegna Stam però
E quindi a differenza dell'isola chi Cecchi hanno dichiarata non fondato una Repubblica che era uno stato diciamo unitario e centralizzato con una sola capitale Praga
Proteici esodo o con Steve dello sparo settecentonovanta che chiede visivamente slogan tipo le tette Labrosciano barra Dell'Omo in possono a Cicchitto io copro FV attacca insomma anziché non ha proprio
E visto che il caso volle che proprio in quel momento quindi siamo alla fine di ottobre del diciotto a Praga era presente
Un politico importante assolato quadro sulla barca si è diciamo sfruttata questa questa casualità per per dire che anche insomma che hanno partecipato a questa fondazione
Ma per Chéreau Barbero Occam leggenda novanta menestrello prostrato sofferenza acciaio occupazioni Vicodin Polo veneziano
Voce solista Chifley cedono sembrava ciao spostato sua Francesco occupo vado Rotondi poneva Gemma diarree
Organizzano detto otto torna da una sassaiola scusami opposti
Fu nominato questo Chopard fu nominato immediatamente il ministro per l'amministrazione della sua macchina la prima cosa che iniziò a fare fu occupare militarmente la parte orientale del Paese cioè la sua macchina
Il che può sembrare strano in uno Stato unitario ma era necessario perché alla fine della guerra mondiale gli inglesi non accettarono non si rassegnarono ai trattati quindi non accettarono i confini meridionali
Gruppi euro cui dovrà terrazze da parte nostra seppure asilo solo anziché usami voi anziché soggetti spero che in si spegne Giani cinico Franciscus chissà alta che ettaro schifo e chi
Nel mille novecentodiciannove si è riusciti a diciamo così pacificare occupare militarmente tutta la sua che ha con un grandissimo con il grandissimo aiuto delle legioni straniere ci cioè che sono stati osservati nelle regioni straniere in particolare quelle francesi e anche quell'italiana
Sopra disco tutto occuparsi organizzavano spray VUB expo proprio Cisco Prost minoranza dotte Giobbe tubero sta Pozzetto
O troppo Jonathan accedeva appena sosta Ossuccio astista tu scolastica Kieran insisterà dotte Tobey Ramiz Eau de Nuit Seasons comma dello Sco nitidi né esistono
Con questa occupazione diretta da Praga nel mille novecentodiciannove per la prima volta nella sua storia la Slovacchia acquisisce dei confini ben definiti
Allorquando i confini meridionali tra Slovacchia Ungheria per secoli non esistevano affatto
Chimici esigesse nell'Appennino fu stabilito all'uso avances che erano a bordo spoglio pranzo va fiacco provenissero Fini nel circo con Ferrara
Con questo voglio dire che non fu soddisfatta l'aspettativa l'idea degli slovacchi e di una collaborazione da pari a pari e di una confederazione
Paradox alle brave unità Rimini A B e C nove Ceschi sparare organo i giovani Stato sa Hystrio stabilizzazioni sopra scalza mostra quel suo maschera organetti nel mio liceo né voi scoccare invece fa Puecher Ascherio Casale gesti
D'altra parte però il paradosso è che fu proprio questa centralizzazione quest'occupazione militare diretta da Praga che permise anche adesso Vacchi la nascita di una loro identità perché loro non avevano
Organismi amministrativi né tanto meno avevano un loro esercito
Specie in servizio poco riso appostato cioè sono pazzi quanto ciò Curti alle con Ferrara fast attesi
Nardini mente cuocetele spola c'è competenza Semana armato basare uscì politico atto fece usa un punto Daspo eccetera ovest fatto
Cerco quindi sottolineare che sin dall'inizio e gli slovacchi volevano una confederazione cioè due parti separate che condividessero
Pochissime cose in particolare appunto l'esercito e la politica estera nella persona di un capo dello Stato per tutte e due le
E Cina c'è conferma nei testi roso due otto otto negli minima nato nel video
Architetto Ian nel patto riminese non riuscì in pertanto staff Dutchess che estranei trovavo pozzo dopo esistenza già scosso Danzica alcuno Franceschi trova trovai esterna
Purtroppo la maggior parte dei ciechi decise o in qualche modo non percepì mai questa questa aspirazione degli slovacchi ne volle quante dirla
E questo stato di cose durò per decenni e in parte dura ancora oggi nella mente di
Alcuni Cecchi
Estoril suo Panzica atti uscì accorso Luciano Stitch esco sostanziale voi ne ha chiesto a Mosè inietta un apparato
La storia della sua macchina sia come parte della Cecoslovacchia che non e piena di paradossi
Patrick Smith che esistenza facesse strada possono anziché o è stato interrotto all'equilibrio mi segnalava atta che ci fece certo al Comune smettere maestoso France Crespo e Chomsky cifre circa sì
Tra queste paradossi c'è l'esistenza dello Stato nazifascista uno Stato fantoccio slovacco che è già stato citato prima
E anche quarant'anni sotto il comunismo entrambe le cose Nora non fanno onore no al insomma
Sono le schedine traccia prevosto e chi avessero cani estreme terrore tedeschi dominanti micce eschimesi certa che mai mettere Cernuschi
Però la storia sua Vacca del ventesimo secolo rispetto alla cioè quella cieca comunque alcuni vantaggi alcuni punti luminosi
Gli ha rapaci pro Milan c'è patto dice sono anzi chiesto e chi in declino USA fecero ma allo studio otto ce schermo sto etti Regula Rimini arresto Todisco Captor
A me piace ricordare che il lo slogan del secolo suo pacco quello che abbiamo chiamato secolo prezzolato rispetto a quello a differenza di quello ceco ha una sua catarsi aristotelica
C'è stato democrazie trattato in Spoletini Cattaro se ne va
C'è schedine tracciate costola chi conci rozza derrate sotto o su un po'presentazione opposizioni smuove lettera sull'uscio parola sulle orme separa vizi alla vizi abbia fatto Mammolo sull'uscio politico fece scrivere pubblici
La democrazia cieca al contrario non ha vissuto questa catarsi perché possiamo dire che è terminato in qualche modo nel mille novecentonovantotto
Con quella che in gergo chiamata il patto tra le opposizione cioè quel patto per cui la destra e la sinistra del partito socialdemocratico il partito di centrodestra
Fecero un accordo di non belligeranza se vogliamo così dire dividendo sì lo Stato da quel momento è praticamente sparita una vera alternanza politica tra destra e sinistra
Cattaro Sasso pentiti e interruzione sminuito alterato Roberto basta inerme rozza dell'arrestato possono spot Civo Democratic and spoke Sōbu e a chi sono bensì Caspoggio stia cozzava ecco do caso Hottest avevo mozze decretato ora Vladimíra merce rara
Mentre nel caso suo opaco la catarsi diciamo della sua storia è avvenuta nello stesso anno nel novantotto ed è avvenuto in modo democratico allorquando la società slovacca riuscita
In maniera appunto democratica a liberarsi del suo dittatore che all'epoca era Vladimir marcia
Vladimir ma i certosini cui siamo stop meno sovente scassato scorbuto portento stava oligarchici finto sposo bene Hüsker fa spie Barusco perde gestione tutti noi che allacciava sprezzante meglio al Senato
Dopo l'indipendenza del novantatré Vladimir marciare
Premier decise di trasformare lo Stato suo pacco in uno stato legare Chicco con una forte connessione alla Russia alla Russia di allora che non era diretto ancora da putto in materia
Tenuto vivo il puzzo Prospero sto innova vediamo nazionale anzidette a Maresca menestrello usare in cima ad una nuova Bretton va la svolta è deciso a Francesco Czernowitz Hiromu democrazie perseguire proprio
Questo sviluppo questo andamento delle cose
Preoccupo molti dei politici molte persone in tutto il mondo ad esempio madre Anna molto bravi sta la Segretaria di Stato americana di allora definì la Slovacchia il buco nero della democrazia
Se ci stava il Palazzo Panciatichi democratici Strampelli a lei CM Charles Dent tomo dice
Privatizzazione può scritto da che mai perché su un po'approvato e rum ma usa i cinque anni rettorato capisce che c'è ci approcciamo Scardi polpo
I rappresentanti dei partiti democratici l'opposizione sapevano che menzionare grazie alla privatizzazione opera quel processo con cui si privatizza Vanoi beni prima
Dello Stato poteva che lui aveva diciamo privatizzato e
Distribuito ai suoi ai suoi sostenitori poteva contare su un appoggio stabile di circa il trenta per cento
Elettorale K Rosa esporci Wotton cessato Casale domo Wettin la psiche Salim politici in Spectre Pravex sodalizi cattolici attendiste
Solo a sì mangiare doc contro e populista se Teresa poi
La catarsi di cui parlavo proprio il fatto che si in quel momento tutti gli oppositori di marcia indipendentemente dalle loro differenze quindi sia fossero di destra o di sinistra Krizia fossero solo pacchi ungheresi perché va ricordato che insomma chiaro
è rimasta c'è tuttora una forte minoranza ungherese che fossero cattolici o protestanti riuscirono a unirsi
Per opporsi a merce
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Allora coalizione segnato Anna Bottero posto acquisterà ne ne ho avuti a valle politica nasco povero s'è stato introdotto nei depositi esce cui gioca con una politiche Navratilova
Nonostante questo match Erwin se le elezioni ma di pochi ma dei decine di punti percentuali ma questa coalizione larga che si era opposta Luigi impedì di
Creare un governo che marciano mando più al potere da quel momento in poi non avevo più il potere
Sono ansioso Decia stupori bui definiva disse dice somma di in abbiamo caratteristiche né per Nina Rotherham armiamoci Agevolazio sud est i cui tanto naso Hormuz Geppo Tuoro
Insomma chi spesso dubitano di se stessi pensano di essere un popolo troppo giovane che non ha una tradizione politica democratica venne radicata di quello che sta succedendo oggi parte può far pensare che sia davvero così
Già Rovani atto alla spola ciascuna da una meno giorno vicinissimo Memo giorno detto ha detto atto partito Pozzato facciano testo
Ma al contempo una società e un popolo che ha una sua forza interiore incredibile
Una forza straordinaria questa cosa si è vista più volte nel corso del ventesimo secolo
Partito Bobo CEO ed essere umani stavamo eccessi Peter diciamo così il test sette le dune permanenti del Vietnam descrisse le attrici precedenza ottenibile a te per te sappi di Serra sonnecchia che Muccino
E questo vale anche nei confronti dei ciechi perché in generale vale che se parlate con un cieco nove cioè che su dieci ritirano sempre perché è una certa cosa non si può fare piuttosto che di lettere come si può fare
Ciascuno gestisce lavori DIC idea si dice sua forze espulso maschi bloccaggio sto detto a letto sacrosante instradamento sta meno scopo dorme sonni ma democratici Skins
Ma nella cieca di oggi comunque vivono molte persone molti ciechi che credono degli slovacchi hanno la forza per in futuro
Svilupparsi diciamo in maniera più democratica
Che comincia a posto grazie per la vostra attenzione
Lei mi ha Grazia per cui
Direi che le domande nelle interlocuzioni le rinviamo al buffet passando dal tavolo dove ed è in vendita libero che incoraggia tutti ad acquistare per cui grazie a tutti a tutti passiamo alla fase due che è anche un po'più
Appetitosa