Presentazione del libro di Giorgio Arfaras «Filosofi e tiranni» (Paesi Edizioni)

Rivuole la sera tutti
Benvenuti folla di grandi occasioni Giorgio
Allora regole d'ingaggio per questo appuntamento Giorgio scrive Giorgio Frasson scrive scrive libri
Compressi per situazioni complesse in questo momento in cui tutto quanto viene reso più facile da formule strane per come magari si calcolano i dazi o cose di questo genere mi sembra che andare controcorrente in questa maniera si abbastanza giusto dicevo regole d'ingaggio leggere questo libro
Per legge questo libro è necessario faccio un po'di pubblicità del che dell'editore in con una vergognosa conflitto di interessi dato che anche il mio
R. L. per leggere questo libro è necessario anche leggere questo le regole del caos perché il primo è propedeutico faccio dato che siamo davanti a una università e propedeutico per comprendere secondo in quanto nelle regole del causa si dimostra che il caos non è governabile o non è regolabile nel secondo si Giorgio cerca di ricostruire chi ha cercato di regolare il caos molto spesso senza riuscirci
La seconda regola del cause dalla seconda regola da d'ingaggio della della serata è che siccome si va alle presentazioni di libri si prende il libro e poi però il libro non si legge perché si pensa che per osmosi quel libro si sia ha preso in quanto si è scontato tutto allora facciamo così vi chiedo e vi chiedo ai di scarsa danza di raccontare sì il libro ma senza dirci finale cioè non raccontate ci sempre anche il il colpevole
In modo tale che ci lasciamo questa parte finale da leggere nelle nel libro per esempio con parliamo di Compagnia delle Indie Parlami di Sandokan è di Elia nessuno non andare oltre
Allora partiamo dal titolo partiamo dalle perché filosofie tiranni perché questo titolo perché questo libro
Domanda aperta attuale
Allora in arte cioè la mia esperienza è che le cose non si sanno
Per fare una così per mettere in chiaro cosa vuol dire allora
Così ci sono cose che sappiamo di sapere
Ci sono cose che sappiamo di non sapere
E ci sono cosa che non sappiamo di non sapere
Che è il caso estremo però è frequentissimo
Basta che vedere cosa sta succedendo in questi giorni quello che sta socia di questi giorni
Noi non sappiamo di non sapere perché cos'hanno preso una piega che era inimmaginabile no per dire
Una volta che si sa che il mondo è così caotico l'idea di poter mettere le braghe al mondo
Diciamo che perde di credibilità cosa fa il filosofo mi filosofo ti dà una serie di come posso dire linee-guida sulle cose che si dovrebbero fare
Nel momento in cui tra l'otto Huai una responsabilità operativa cioè sentiranno tirando un bel libro non è tiranno chiamarsi Bibbiena e la figura di chi è al potere
Situa il potere dei variabili con cui tu hai a che fare sono tantissimi
E non sono prevedibili prendono strade non come dire non immaginabili ma mano che fai le cose quindi se il filosofo diventasse tiranno inizierebbe a ragionare partiranno da filosofo
Mentre il tiranno che diventa filosofo una volta che diventa filosofo vuol fare il tiranno si trova nella situazione di prima
Io questa cosa l'ho vissuta avendo lavorato trent'anni finanza dove in sostanza tu non sai
Questo è il succo della storia dopodiché ci sono milioni di modi per far credere che tu e cose del saio nei governi ma in realtà non le sai non il governo allora l'idea è quella di raccontare questo mondo dove le previsioni sono impossibili eppure il mondo esiste
Perché il fatto che non si possa prevedere il futuro non vuol dire che tu non debba fare del concorso poi raffiche molto semplice discorso
Allora dove il punto della questione
Il punto della questione accettare che per quanto tu ti dia da fare le cose non sono mai risolutive se volete dal parlare in maniera difficile
è una specie di elogio dell'imperfezione tu devi accettare l'imperfezione
Mentre invece come dire la maggior parte delle persone desidera che ci sia una perfezione
Che sia la fine dei tempi
Cristianesimo
La fine della storia il marxismo desidera sempre una perfezione invece l'elogio della per deve dell'imperfezione con la cosa che ci dice che non ci sono punti finali
Dove il mondo diventa paradisiaco oppure dove il Paradiso può solo nell'oltre mondo devi accettare imperfezione
Con tutti i difetti di persona però ci dovrebbe essere essere anche uno strumento di tolleranza
Non avendo tu in mano la verità accetti la relatività delle tue stesse opinioni no quindi verso un posto nel libro si trovano tutta una serie di casi in cui si vede che come lei e il mondo e di difficile per cioè non lo si prevede non lo placca le cose si sanno però poi prendono piede strane riandando
Quindi questa è la storia in breve e filosofie tiranni mi mi è piaciuto tantissimo come espressione non è mia famoso filosofo russo francese coscienza che poi non è neanche sua perché di un di un di un di un greco antico
Che che aveva scritto per primo sulla tirannia
E raccontava di questo filosofo che era andato a parlare col tiranno di darle consigli agiranno ha iniziato a dare retta al filosofo è ancora un po'perdeva il potere allora si è messo a ragionare da tiranno il filosofo ha capito che erano due mondi separati
Quindi realtà c'è finalità diciamo da prima di Cristo di reali la filosofia del tiranno e ripresa dal coach Eveline umilmente va ripreso anch'io il titolo iniziale del libro era di una noia mortale era il mondo incerto
E il primo capitolo del libro era il filosofo il tiranno per fortuna l'editore ha cassato in modo incerto e ha preso il primo capitoli ha dato il titolo del libro vincitore bello
Beh è molto bello
Per il il titolo è una ripresa di deride dell'idea del sapere incerto che ripresa da un lavoro di concerti riprendo lavoro della Grecia ecco così poi ci sono tutta una serie di casi se andate si comprate il libro andate a vedere l'ultima parte sono del casi produttività
Come dire vissuta dove le cose sono completamente diverso come uno se le immagina come dire
Se si muove in astratto
Si trova in situazioni concrete mondo comportamenti da e le trovate come esempi sono esempi di cose che mi sono successi e queste quattro estivo
Mi interrompo
Momentaneamente andrà forza allora fermo restando che sono indice unici molto il succo del tuo cognome
Anche mio nonno aveva un cognome tedesco sempre pensato
Sì va be'poi i cognomi questa sera siamo Fassino faccia eversiva per però previsti h
Però è un'altra filiera produttiva come dire quella
Allora
Leggendo il libro
Mi dicevo oltre che che l'hanno una fila fin diciamo che è la figura che deve in qualche maniera mettere a terra portare per strada quei modelli economici che poi per insistenze si pensa con funzionino nel nel laboratorio può in realtà non funzionano nella realtà
Ma tra i fattori che il tiranno è costretto a dover considerare quando quando deve vedere teorie fino teorie economiche e poi dal prete quindi rendersi conto che non funziona non c'è
C'è l'elettore c'è consenso ci sono le masse dato che tu di demografia te ne intendi volevo cento
Tu ma in altro se qui per altri motivi sarebbe interrogato per altri noti volevo appunto passati la palla e con questo l'ha con questo incipit
Allora
Consentimi di iniziare dal lettore
Come
Oppure autonomia evitando di in maniera del tutto abusiva come se fosse un critico letterario dico prima quali sono le mie impressioni sul libro come opera diciamo di scrittura come opera letteraria
Ve lo dico senza infingimenti io sono affascinato da questo libro in generale dalle cose più mi scrive e che dice quindi ammissione iniziale per perché a ridere
Vedendolo non illudete vi che se lo prendete ve lo leggete in un attimo perché e agile ma in realtà ha un peso specifico di della kryptonite ogni ogni riga vi costerà
La fatica è una sfida intellettuale perché gli costerà la fatica di assemblare tutte le cose che sapete da angoli diversi del vostro cervello della vostra cultura metterle vicine
Tanto per terranno chiare fai fa il compito e quindi tirare le cose che voi sapete più quelle che non sapete ma non è un testo divulgativo almeno io dico la mia impressione non è un testo divulgativo alcune cose le spiega però
Il linea di massima poiché vi verrà voglia di andare a cercarle ecco alcuni riferimenti i riferimenti poi ci sono adesso dal demografo ne dico uno
La speranza di vita che tu nomini a un certo punto la speranza di vita dell'Italia che aumenta tantissimo dell'ottocento in poi
Che era sotto i trent'anni inizialmente poi poi Natta salendo
Lui poi in un'altra parte del libro dice se non sbaglio in altra parte del libro dice e che incidono molto le morti premature eccetera però non lo si capisce bene per il lettore pigro presti fare tu la la fatica di di andare incollare le cose lui fatto questo piccolo spoiler
Non immaginate che ventinove anni del mille ottocento fossero dei vecchi con la barba bianca magari erano un po'meno in forma del ventinove di di oggi però non erano sul letto di morte quello che tirava molto giù la media era le morti dei bambini
Circa metà del Personal moriva durante l'infanzia nelle epoche
Del del dell'Ancien Régime non parlo più avanti Cristo parlo di parlo di vidi pochi no consiste
Bensì a b da certi posti sì anche anche eccetera con
Distonia questo mondo urbano prego
Ecco e e quindi allora sullo stile poi V una volta ha detto
Che è meno semplice di quello che che vi porta sembrare e scritto benissimo però scritto benissimo vuol dire senza compiacimenti stilistici proprio che lo legge dal punto di vista dello stile
Non ti mette una difficoltà in più tutto chiarissimo è tutto perfetto è bello da leggere
La bellezza giapponese dell'essenzialità diciamo quella no Brock Garden
E almeno io io lo dico per me ma forse varrà per qualcuno dei presenti in grande sollievo di non sentire più una serie di Termini
Potrei fare
Qualche esempio inclusivo equo-solidale eccetera che magari fanno riferimento di per sé non indicano cose deprecabili ma l'uso che ne è stato fatto
Ha causato per penso allergie in quasi tutti noi intossicato io poiché vengo
Da demografia come disciplina una disciplina quel direi infettata sia nelle pubblicazioni sia nei convegni eccetera da do non voglio adesso dilungarmi su questa triste cosa però data una serie di atteggiamenti di questo ordine altra espressione che qui grazie a Dio non c'è nessuno nel sud e il nord del mondo sostituiti da occidente e oriente
Da ultimo posso mettere da un punto di vista strettamente geografico il nord e il sud del mondo più fondato dell'Occidente dell'Oriente perché non esistono un polo est un polo Ovest ed Est sul Polo Sud un polo nordici però dal punto di vista della potabilità diciamo ideologica del sottinteso che c'è su questo io trovo
Che anche l'espressione nord e sud del mondo come alcune che ho richiamato e poi resilienza si potrebbe insomma allungare di molto la lista
Pesche alla fine noi in un fondo di di di retorica terribile Donno non vi rattristato di più su su questo argomento
Non è collegato il fatto che questo libro è anche un antidoto e luoghi comuni appunto perché non è schiavo in più e totalmente contro intuitivo in una serie di cose io
Aveva o l'ordine di di non svelare ma diciamo per esempio un'analisi completamente
Inaspettata su Gaza che io non ho mai sentito fare il vero che c'è una fonte però
Sì
Casa Serbia
Sì sì narra non no
Non non dico nient'altro però chi scrive e comunque poco che prende gli ingredienti giusti Sassella l'idea e poi visto che siamo non è vestita di economia c'è anche il fenomeno del valore aggiunto noto leggi delle cose le riporti aggiunge il tuo e man mano
Così costruisce un'opera di di di nuovo valore fra cui questa che francamente
Vi dicevo una sfida intellettuale mite in più c'è un grande amore allora
Prima di passare al suo amore per cosa
Dal punto di vista delle componenti
E
Come avrete capito e da una sintesi estrema ma di questi filoni di pensiero secondo la sociologia politica la storia delle idee in particolare la storia dell'economia all'asta che dà priorità politica
E che poi è un campo assimilabile quel somma
Se vuole esserci a breve facendo un'ingiustizia perché non tocca lingua italiana di randagio politica diciamo l'equilibrio di potenza ecco non volevo causa e settima qualifica e e molto sbagliato interno ha diciamo l'equilibrio di potenze
Questa sì quindi
Questo è quello che penso del libro dal punto di vista dello stile aggiungete e e io comincio a sospettare che l'autore sia appassionato di pittura perché la tecnica
Andando già va a atti e quindi cerca prego che lo pensa no la tecnica è quella dell'affresco cioè del pittore le pennellate di divisioni tra non è una trattazione sistematica anche l'idea teoremi poi sviluppiamo cetra ma sono pennellate aperture squarci
Delle volte dei cammelli sul sul delle situazioni e l'insieme di questi punti lirismo un po'di queste
Annotazioni a volte particolari a volte comunque condotte con angolazioni diverse ti danno un quadro d'assieme
Veramente potente quindi
A questo punto io vi dico
Sì siccome mi occupo di popolazione
Vi è Vito adesso di farmi dei lunghi discorsi sulla popolazione però apprezzo molto che l'autore se ne occupi ampiamente di popolazione che era stata trascurata a lungo da molti economisti in realtà più
Fra fine ottocento
E che in Sky dopo però
è stata
La popolazione stava molto a cuore ai classici tra gli economisti fino a metà Ottocento e poi negli ultimi decenni anche perché le trasformazioni sono state tagliate di accenno solo di cosa forse non secondo giro
Dove potrei portare qualche contributo la questione principe naturalmente quella dell'inverno demografico e tra questo l'invecchiamento
Una un'altra variabile economica che è strettamente legata popolazione quella del capitale umano che a lui giustamente carissima
Ed è gioca un ruolo principe in queste pagine e poi sempre un po'collegato a questo c'è la questione anche del del futuro la famosa adesso per cattiveria vi dico il termometro politico la famosa questione dell'equilibrio di potenza del non solo militare ma anche ma anche di gli equilibri di economia etc che saranno
Io credo in parte
Condizionati anche dalla popolazione ecco io mi fermerei qui a questo punto per primo giro
Restituisco mappa
Delittuosi
A intanto se ci sono domande interventi richieste di
Di
I chiarimenti su passaggi del libro che magari qualcuno ci ha letto ospita vilmente io volevo chiedere Giorgio c'è stata nella storia un momento in cui c'è stato adesso è il momento in cui l'Offerta ragioniamo in termini economici offerto del filosofo ha incontrato a domanda del tiranno cioè in cui l'economia
E applicata avuto un successo
è qui sì incerto presente facciamo un caso famoso il più il caso più famoso
E quello del Dickens però la storia funziona così
Tu hai un problema legato a un contesto molto preciso dell'economia cioè l'economia non va bene non va bene perché c'è una carenza di domanda
Assumendo e qui discorsi questa diverbio dei passaggi tecnici che i coefficienti tecnici siano invariati cioè non ci sono innovazioni tu nel breve termine in assenza di innovazioni se hai una carenza di domanda
Poi agire espandendo la domanda attraverso il bilancio pubblico
In deficit perché è in deficit perché se tu passassi per espandere la domanda toglieresti soldi che arrivereste d'altra parte l'effetto sarebbe zero
Quindi tu Expandi bilancio dello Stato in deficit nel momento in cui c'è una carenza di comanda a parità di tecnologia pensare da parte da economisti Dickens
A che cosa è servito il keynesismo è servito a impedire che ci fosse una deriva incontrollabile della situazione politica negli anni Trenta cioè altrimenti detto contrariamente a quello che si crede che si dice che i semi sinistra questa storia e c'è un conservatore come più e tutta con la banda dei conservatori inglesi
Cioè l'obiettivo è quello di fare la rivoluzione tu perché non la faccia dei rivoluzionari
Come devozionali sono
Come dire pericolosi tu che invece sei così elegante
Tu sei più pertanto fai la rivoluzione in maniera tale che questi lo facciamo casino detta con linguaggio accademico quindi il caso di Casey è un caso interessante perché nel momento in cui c'era un obiettivo problema di consenso perché l'economia andava molto male si è inventata la storia della spesa pubblica come antidoto
Che impediva un'ulteriore disordine che avrebbe potuto portare a situazioni non più governabili e quindi è un'operazione conservatrice se volete cioè tu fai la rivoluzione ma conservi oppure cambi le cose CUB più diciotto
E questa è una lettura possibile
Perché non ha funzionato
Cosa
Per far bene per fare l'Internazionale ho detto più pulito non reputo dire Gattopardo
Allora e nota che ho detto più già in un buco
è la cosa interessante e quest'altra è perché non ha funzionato perché così in astratto ma dice circolano perché l'idea è che una volta che tu avesse rimesso in carreggiata l'economia usando la spesa pubblica in deficit
L'economia sarebbe ripartita a questo punto le entrate dello dello Stato sarebbero aumentate tu al avresti mantenuto la spesa invariato con arresti faresti ridotta e di conseguenza il debito che si era creato nella prima fase veniva assorbito nella seconda quindi tu
Governabile economia non creando debito pubblico perché all'inizio lo creare poi lo distrugge
E andando avanti nel corso del tempo governare il ciclo senza produrre debito
E poi non ha funzionato che non ha funzionato
Per una ragione politica sociale come colpevole
E che si creano dietro la spesa pubblica sempre più interessi che tu non riesce a smontare
Quindi espande il bilancio dello Stato ma poi non riuscì attesi Fandango qui ci sono troppi interessi che non riesce a toccare riesce a toccare marginalmente alcune cose
Ma non il grosso dell'intervento e questo spiega per quale ragione il debito pubblico alla fine e crescente per una parte l'altra spiegazione
Una è perché si creano troppi interessi tu non riesce a de espandere la spesa l'altro e che
Per ragioni di consenso dopo la seconda guerra mondiale che è nato lo stato sociale
Lo stato sociale nella prima fase non creava problemi perché era finanziato dalle imposte nella seconda fase cresceva troppo rispetto alle imposte che tu potevi raccoglierà anche perché chi pagavano imposte era meno disposto a pagare imposte
E qui tu hai pagato allo Stato sociale nella prima fase con le tasse e nella seconda con il debito
Arriva la terza fase in cui il debito troppo cosa che in Italia abbiamo vissuto quindi provi a comportare sotto controllo il debito però poi quando ti arrivano delle cose che tu non ti immagini tipo il compito no ecco che lo risparmi col debito per cui la storia del debito pubblico e assai complessa
Perché e qui c'è un pezzetto nel libro se voi andate indietro nel settecento
Ma questa non possono del allora per allora e è no brocardo allora perché ci deve essere il debito pubblico allora questo filosofo inglese in ombra dice al figlio
Se
C'è troppo debito pubblico
Tu hai il problema se sei un imprenditore
Pino poter fare bene il suo mestiere perché il debito pubblico paga un interesse tale per cui uno è attratto dall'acquisto del debito pubblico piuttosto che dall'investimento nelle tue attività
Quindi il debito pubblico oggi derubato perché ti impedisce di svolgere il lavoro come vorresti svolgevo tu Robert dice allora eliminiamo il debito pubblico no Solimini debito pubblico non ha il consenso
E non è detto morbo che non ti tagliano la testa quindi tu per evitare che ci tagliano la testa devi accettare di avere un concorrente
Di reddito tale per cui attuale attività non hanno un monopolio ma sono in concorrenza con qualcos'altro che debito pubblico quindi le storie poi come vedete sono assai complesse che sono tutte storie di intersezione fra economia e politica storia
Vediamo un attimo questo queste le mentre Patrick redatte come parli del veleno del debito pubblico
Andrea tu hai più citato prima l'inverno demografico e commentiamo questo fenomeno che va un po'fuori il libro ma fino a un certo punto legato appunto a un tema del del libro che qua nel
Caso esplicito nel nel nell'indice nanismo imprenditoriale italiano
E quante legato a la mancanza di crescita della dimensione delle acque delle forze produttive alla mancanza di ricambio generazionale il il mercato del lavoro oggi in Italia è composto prevalentemente da over cinquanta le politiche pubbliche
Vengono indirizzate poi che vengano effettivamente fatte pro New Generation ma poi fino a un certo punto quindi è come se si potesse fossero distaccate disorientate disattente dal rispetto alla maggioranza dei lavoratori
E quindi c'è un un ingorgo come dire un un un tappo nell'imbuto perché non permette la crescita del
Delle delle forze delle dell'impresa
Allora
Per quanto ne
Sì sì no tra l'altro io anche
Mettiamo un passato da ho lavorato in un'azienda di famiglia un po'una netta diciamo quindi conosco bene
Anche dall'interno non solo dark come dire dal dalla piccola cattedrale che avrei questo fenomeno
Il nanismo italiano non credo fosse in origine e forse neanche dopo collegato direttamente a questioni demografiche forse a questioni culturali e anzi Giorgione accenna forse non possiamo far troppo spoiler
Il mercato dei capitali un'azione di cose forse anche
E forse ecco Ugo a anche una tradizione
Anche culturale e politica religiosa
Per inciso nel libro
Io
Adesso che ci ripenso ogni tanto si affaccia un pochino la dimensione religiosa come spiegazione dei fenomeni ma non è come dire uno il tasto usato molto rimane molto in ombra il contrario di alcune scuole il pensiero veder eccetera
Probabilmente non più così attuali però diciamo è una dimensione che non è molto presente magari poi d'Autore mi dirà cosa ne pensa se uno strumento utile per capirono la la realtà può benissimo darsi di no corda la dimensione religiosa
C'è sicuramente un problema di distruzione di di collegamenti nel collegamento quello nei termini inglesi sono un po'orrendi rinneghiamo una nauseabondo brutto matching
Cioè nell'adattamento fra quello che i ragazzi studiano e quello che il mercato del lavoro vuole c'è un altro problema quindi non non è direttamente primo grafico ma è ovvio
Che la compatta invecchiamento che accompagnerà fatalmente le le tendenze demografiche che ci sono e quindi sempre meno nascite e anche un pochino ma questo conta meno il fatto che noi vecchietti
Tentiamo di sopravvivere un po'di più che nel passato quindi anche un allungamento
Della longevità diciamo così questo porta sia dal basso sia dall'alto dal punto di vista tecnico
All'invecchiamento
E questo certo
Vuol dire anche e qui dico una cosa banalissima che che intuitiva che sanno tutti a a un minore spirito imprenditoriale
E poi
Ma cambiamenti anche di altro genere ad uno accennava Louie si rifaceva Modigliani e secondo me anche se penso che non lo nominasse
E cioè cambia il modo di risparmiare colletta almeno secondo una teoria poi niente certo nella vita come lui con grande onestà intellettuale dice e scrive anche nel libro quindi mi dice le cose dopo si sa come sono come dire del senno di poi ti riempio le fosse però la realtà è sempre a porte scorrevoli a bivi e tweed
Imbocchi una le due Pitchfork azione da lì la Boca realtà eccetera eccetera si si quello che gli statistici chiamerebbero una passeggiata stocastica diciamo ogni volta
Cocco bivi diversi e quindi quello dell'invecchiamento sicuramente un problema forse però lasciami
E riaggiustare questa lancia invece che spezzarla
Io temo che i miei colleghi demografi esageri non poco con l'allarme su questo anche se a un cambiamento grande eccetera
Soprattutto per figlia
Ora
Allora
Allora
L'immigrazione
Non è la stessa cosa di avere persone che sono nate nel posto perché è una popolazione differente poi immigrazione bisogna capire chi emigra e che effetti ha su quali su quali residenti dico residente non attivi per includerà anche vecchi immigrati che somigliano molto a quelli che che sono nati da nazional perché uno che sta da trent'anni magari è un po'una via di mezzo quindici potrebbe addirittura coltiva una specie di tabella a doppia entrata e che e capire sei migrano imprenditori lavoratori regolari oppure persone che sono ai margini di disoccupati o dente dedica e trafitti illeciti
E che conseguenze hanno per esempio su chi è regolarmente gli italiani chi è sul mercato del lavoro che invece un precario che invece l'imprenditore potremmo aggiungere le due categorie consumatori sia per gli quindi e è una situazione sicuramente abbiamo visto che l'immigrazione porta problemi politici un po'per il fenomeno dei del capro espiatorio ma un po'anche perché ci sono problemi veri che spesso ci sono negati
Così in funzione un po'di apotropaico a diciamo per per per per negare problemi che invece sono evidenti e può darsi
Che anche una civiltà giuridica avanzata abbia qualche strumento in meno per combattere per combattere i lati più deteriori e sapere discriminare
Insomma sei tu
Non sarei primer ebbene il crimine se tentato di chiudere il rubinetto dell'acqua di tutto l'appartamento non solo del rubinetto rotto e a quel punto paga rifai linfa danno maggiore ad un'azione perché la privi di un'immigrazione che può essere che può essere buona guardate però che io sono abbastanza fiducioso che la crescita dell'automazione per quanto ricco richiede investimenti Giorgio De Giorgio farà sì queste cose parla molto
Posta in parte supplire all'invecchiamento e soprattutto e questo è uno dei paradossi permette l'unico di cui parlo stasera che sono visibili
Mi sembra difficile da una parte avere il terrore dell'inverno demografico e e quindi ma chi lavorerà a chi manterranno gli anziani eccetera e dall'altra vera il terrore dello tubazione in particolare di intelligenza artificiale odio ci portano via il lavoro perché delle due cose una l'una o si teme che ci sia propri pochi posti di lavoro per le tante persone che gli vogliono oppure
Oppure
Però troppi i i i posti di di lavoro e pochi lavoratori per via del dell'inverno demografico e questa è una delle cose su cui penso possa cominciare a ragionare
Sì è una cosa interessante come dire vista da trentatré mila chilometri di altezza
E che le grandi migrazioni degli europei verso gli verso l'America l'America del Nord spopolata perché c'erano gli indiani d'America che che erano pochissime comunque non erano stanziali
E verso l'America centrale o del Sud dove c'erano delle popolazioni stanziali ma comunque poco numerose l'esplosione demografica degli europei è stata assorbita andando in un continente disabitato
Oggi ci troviamo in una situazione opposta perché l'esplosione demografica africana arriva in un continente più che affittato
E questa corse uno la guardaroba così allora questa storia da cinque milioni di chilometri e non prende posizione su niente brutti emigrati bene niente la guardi con distacco neanche da storico da antropologo storico non lo so
Tu vedi che c'è una differenza che il male
Cioè noi siamo riusciti noi Occidente siamo riusciti a gestire dall'esplosione demografica occupando contenenti vuoti
E che non è una fortuna da poco
Anche perché poi tutto è stato trovato per furto Colombo che sarà pure sbagliato ieri ha avuto la doppia fortuna che l'hai trovato per caso ed era vuoto e così via il contenuto la tua demografia esplosiva
Adesso si ci si trova in una situazione completamente diversa perché dove c'è l'esplosione demografica l'emigrazione verso hub luoghi iper abitati e e questa interessante l'altra cosa interessante che in Africa tali sono e vediamo gli africani ce l'immaginiamo tutti col barcone che arrivano qua
In realtà dieci gli africani che migrano dall'Africa per andare fuori dall'Africa sono un quinto degli emigrati
Dei migranti africani quattro quinti sono gli africani che vanno in città ciò furono di urbanizzazione pazzesco considerate questa doppia variabile
La popolazione che esplode l'urbanizzazione e da cui città che esplodono cita con venti milioni di abitanti
Perché perché vanta e poi potete immaginarvi cos'è la periferia di questa città
Però nello stesso tempo ci sono cento università che sono nati in Africa quindi questo fa parte di quelle cose che sono diciamo così magmatiche e tu non riesci ad analizzarle con i criteri diciamo così rigidi
No perché troppo matematico come fai a a dire
Questa è una cosa sulla demografia diceva questa della mia storia
Relativamente arresto il punto è tu adesso hai più settantenni che in Italia è che sotto perché persone sotto i quindici anni
Il problema non è che tu non riesce a mantenere i di o gli ultrasettantenni attraverso una crescita economica se riesce a organizzarla con la Pro una produttività crescente per cui crescono talmente tanto i redditi di chi lavora
Da una parte può essere tassati devoluta ai vecchietti attraverso il sistema pensionistico non è tanto
Perché questo troppo e anche immaginare difficile pensare che sia realistico ma troppo immagina
Più difficile immaginare l'altro aspetto
E quello esistenziale
La maggior parte delle persone anziane
Specialmente donne perché le donne vivono più degli uomini sono persone sole
Quindi questo aspetto che in economia concettuali un mondo di anziani che puoi mantenere ST esplode la produttività ma che poi mantenere economicamente ma non ma ma il lato esistenziale della solitudine
è una cosa gigantesca c'è sempre sono milioni di persone che si trovano in una situazione di questo genere
Qua gli affetti una cosa del genere possa avere
Non dico nella vita personale di questi ma da un punto di vista politico tutto da vedere però interessanti sono questi cambiamenti che sono clamorose
Di cui noi quando parliamo siccome ci concentriamo troppo su cosa ha detto cosa ho detto lascia l'arena cosa ha detto Conte in realtà a proposito dell'affresco
Allora tu puoi articolare un discorso mettendo delle getto come dire dei passaggi rigidissimo
No e e e sentirti molto scientifico mettendo passaggi irrigiditi sentì molto scientifico in realtà il mondo molto complesso dei due passaggi riusciti
O The riprendo una roba di noi vecchietti che studiavamo negli anni settanta il vero all'intero
Allora io questo allora io preferisco avere una pittura che mi dà più intelligenza di tutti i passaggi uno dietro l'altro ma che fanno sfuggire quello che sta succedendo
E questa è una grande sfida perché
Se io faccio discorsi solo diciamo da economista perdo grandi cose sui faccio discorsi di pittura tipo questo sull'Africa le cose per fare a Fini non dico niente di preciso e non sai mai dove muoverti
Sì dire cose che sono vere ma imprecise o dire delle cose che sono precise ma locali
E della serie so di non sapere
Il discorso del problema culturale del del dell'invecchiamento Mina pensare anche piccolo aneddoto personale i miei genitori hanno novanta rispettivamente novanta quasi novantuno capo settimana mia madre
I novantadue mio padre non c'è un problema soltanto di solitudine ma anche di convivenza per una eccesso di durata dei matrimoni che un tempo saltava per ovvi motivi il marito andava in guerra piuttosto che moriva per voi va più giovane quindi matrimoni erano anche più più più felici stati chiamati da qualche anno a questa parte dice voglio divorziare ed è un problema che non so dove mette alla
Però vedi che quando mi parlavi del discorso del dell'Europa che ha ha risolto il suo problema nell'epoca moderna e anche un po'più il lato industriale se nel l'Ariel l'Irlanda ha risolto il suo problema povertà facendo andare i suoi i contadini a popolare la mia America
L'arresto no aspetta aspetta cioè c'è un problema che cioè in questo libro tu
Metti a confronto sostanzialmente il filosofo che è il teorico più banalmente con quello che poi queste teorie deve mettere in pratica ma c'è un problema anche di oggi di tentare di prendere esempi da modelli storici non soltanto a modelli economici perché come detto tu l'Europa aveva risolto questo problema oggi questo stesso problema
Cioè di sovraffollamento dell'Africa non lo risolvi con l'esenzione non hai una terra ad abitare in una in un posto dove c'è stile c'è scritto hic sunt leone se va bene quelli di mandiamoli
Intanto complicati è questo allora
Fino alla prima guerra mondiale il sistema politico era che c'era il collegio uninominale dove veniva eletto un deputato o un senatore il quale
Raccoglieva il voto del due per cento tre della popolazione anche gli altri non votavano con un giornale locale c'era per dire la la Gazzetta di Viggiù
E io ero un deputato che veniva eletto con il tre quattro per cento dei voti no questo nel mondo
Fino alla prima guerra mondiale di grande passaggio di tutta la storia la prima guerra mondiale alla prima guerra mondiale
Delle masse vengono buttate
Diciamo così
Dalle tredici alle urne Mussolini sosteneva che il fascismo è nato dalle trincee
E quando era socialista era diventato bellicista perché sosteneva che la politica sarebbe cambiato una volta che tu avessi dato le armi ai contadini poi diventato fascista Madras socialista pensava che le armi contadini avrebbero Diliberto il sistema politico che era quello dei collegi uninominali con la Gazzetta di Viggiù dove tu venivi nomina
Arrivano le masse arrivano le masse nella nella vita pubblica in due modi per esempio in Europa
Le basse entrano essenzialmente
Col fascismo e nazismo nella vita politica vengono diciamo così
Del le masse vengono in
Incluse dello Stato passive
Non attive cioè è un'inclusione passiva delle masse dello stato questo non lo direi che non ci fossero dei segnali di stato sociale
Ma era una passività non potevano esprimersi rinuncerà libertà politica quindi era l'ingresso passivo delle masse dello Stato
Poi succede quel che succede arriviamo nella dopoguerra che è il secondo grande passaggio perché tu per avere consenso delle masse vai lo stato sociale
Anche perché lo Stato sociale consente uno sviluppo economico che altrimenti non ci sarebbe stato
Lo stato sociale e alla sanità
La scuola e le pensioni
E qui si apre un'altra storia di masse non solo entrò nello Stato ma provano sicurezza
Che una roba che c'è se mi interessasse dovendo del libro sulla Cina in Cina perché non costruiscono son sociale perché ci crea una sicurezza che poi diventa politicamente difficile da gestire meglio se la gente ha paura che sei sicuro
Attualmente conosco l'obiezione più rendi la gente sicura più pigra
Però mi sembra che dovendo scegliere fra diciamo due cose preferisco la pigrizia
Aveva paura politica però
La cosa interessante queste sono storia no ma sono interessanti veramente quella della del merito potevo scuola su cui vorrei divagare lo una volta
Non c'è nel merito uno era quello era era dove nasceva
Si nasce va bene
E poi non c'era tanta dinamicità nella nel mondo per cui Tuna Cherie proprietario terriero anche
A meno che tu non ti fossi giocato tutto a carte rimanevi proprietario terriero direttore vendite i quesiti lo stesso sono giocava a carte quindi c'era a seconda di dove vascelli una struttura sociale rigida
D'accordo di grande cambiamento arriva con le strutture sociali dinamica capitalismo è quella quel meccanismo che rende il le strutture rigide veramente
Diciamo così
Dinamiche
Liquide
è questa roba qua
Però c'è un passaggio parlamentare che è questo
In merito
Turi esci difficilmente a dare le persone quello che meritano
Tanto più il sistema generale arretrato tanto meno riesce a riconoscere il merito cioè come fai a riconoscere il merito di uno che Stato così sfortunato da nascere sotto proletario in un quartiere non lo so di dove rispetto a uno che è nato bene Mafai a dire che c'è il merito perché quello non annerito
Di essere nato bene con annerito di essere nato male e poi ci sono ancora più complicazioni perché uno in fondo non solo l'eredità il patrimonio di famiglia se c'è ma eredità dove nasce
Se io nasco a Firenze dove sono state in
Intatte le banche
Dove tu e tu hai questa cultura di secoli da borghesia in Italia nasce a Firenze a Venezia
Roma è una città imperiale non è uscita borghese rossi io nasco in questi mondi borghesi o un'eredità certamente se io nasco a Firenze o a Venezia nascondendo in uno che nasce in un villaggio dell'Uganda
E non è la verità sta
Quindi ereditandone solo che tu avessi l'appartamento e anche un'eredità culturale dipende da dove nasce
Cosa
Molto né
Ecco allora ci e qui c'è tutta una storia della compensazione dalla fortuna
Cioè in qualche modo la fortuna va compensato no e qui si apre una discussione infinita ma torna indietro le differenze sociali sono talmente forti che tu non riesce ad avere una società di merito
Ma quando ti inventi la scuola incomincia ad avere un meccanismo che genera merito
Come
Si gli ascensori sociali sono molto legati al sistema scolastico
Perché se voi prendete la una correlazione fra vedi retributivi è difende di educazione voi vedete che c'è una una relazione significativa fra il livello degli studi a livello di reddito non è completa e mai alta significati quindi mamma che il sistema scolarizzati
Ma vengono man mano che scolarizzato vengono meno le differenze per nascita
E emergono delle differenze che di merito molto parziali ma non complete
E questa è un'altra storia che meriterebbe un libro a parte allora nel momento in cui tu hai creato un sistema scolastico perfetto in cui ci sono solo le persone di merito tu ha eliminato tutte le diseguaglianze storiche e a questo punto ti ritrovi con le diseguaglianze naturali
Egli diventa ombra perché ti ritrovi con le diseguaglianze matura i genetisti
No no no no no sono genetica
I genetisti tutti di sinistra prima della seconda guerra mondiale dicevano state attenti a non creare troppa dinamica sociale che poi si arriva vado a vedere le differenze per natura
Questa roba che simula stramberie cioè ho letto un libro ultimamente di un di due economisti americani che raccontano come questi signori delle dell'hi-tech vedono il mondo
Mentre in una sospetti impresa tradizionale tu avevi di tutto l'ingegnere l'operaio capo operaio il dark in questo Braccialini trentasette figure
Su professionali più allegri sindacati ovunque su dei quello in questo istante che tu hai essenzialmente il comando di gente laureata stemma i quali essendosi laureati stemma normalmente con voti alti
E che guadagnano bene sono convinti di essere e figli di puro merito
E quindi non hanno alcun tipo di pietas ecco la religione nei confronti di quegli altri che non sono laureati stemma non guadagnavo molto quelli tutti ritrovi in un mondo dove le supposte differenze naturali diventano dei giudizi
Diciamo così di del merito sociale per cui chi è finito in fondo perché non esiste nel non è bravo non è qui non era non merita da si tratta di razzismo come dire ma questo è un altro
Sì
Gli si è risvegliato l'osservazione che volevo fare a Giorgio e poi magari mi fermo che forse qualcuno ha qualcosa da chiedere
Perché c'è un approccio che amo molto e che non è popolare specialmente in Italia che quello sotto il biologico e avevo trovato una traccia nascosta nel libro quando tu dicevi un indizio di questi subliminali
Che le popolazioni giovani sono più incline alla violenza in sostanza all'opposizione
Che è una delle cose che sociobiologia adesso si chiamano per educazione in un altro modo di psicologi evoluzionisti eccetera
Pensano rifacendo se la trasmissione del patrimonio era evitare una storia la maggiore variabilità degli uomini che possono aver migliaia di figli e quindi spesso zero e gli conviene rischiato tornano araba con cui non non diciannove gli occhi
E comunque il vedo che è un approccio che trova interessante comprendente e secondo me è uno e di quelli cui non si può rinunciare quando si indaga la natura umana poi sull'aggregato magari più difficile usarlo
E ed è quasi totalmente censurato da noi perché seguono andasse
Almeno e sì è certa c'è stato quel
Accertato via beh c'è stato negli anni settanta cucita sociobiologia
Svolta poi questo non è continuare attacca ecco no all'esterno c'è qualcuno sì prego
Tre anni
In rapporto a quello che è stato detto si è parlato prima di capitalismo italiano che zoppica Magadino a livello delle medie imprese ma rivela delle grandi imprese quasi sempre non è che c'è questa grande differenza
Anche con altri Paesi europei con gli Stati Uniti e non solo ormai con l'India tutto nel fatto che però il capitalismo italiano è nato ed è rimasto familiare in buona misura invece che essere Public Company
Che vanno sempre in mano a dei proprietari molto grossi
Di pacchetti di azioni ma che proprio perché vogliono ottimizzare i loro reti ITO mentre in mano la gestione a quelli che a torto o ragione ritengo di migliori mentre il capitalismo familiare sarà presupporre
Biologicamente una sorta di capacità e di Italia che passa delle generazioni di impresa di inventiva di coraggio
Che abbiamo visto non c'è
E questa prima domanda
Faccio la seconda e poi dopo chiudo con la terza la seconda avete parlato di una cosa che a me come nonno perché sono nonno di nipoti anche grandi preoccupa un po'e cioè che effettivamente nulla togliere nuovi accogliendo ai vantaggi dell'automazione che oggi diventerà intelligenza artificiale che diventerà di fatto però una grossa annullate riduce di a dica diciamo di specificità professionali e non solo basse ora si porrà un problema che sarà quello che questa proprietà della produzione informatica avanzata sarà in mano a pochi
Non sarà diffusa
E si porrà il problema che effettivamente è vero che la popolazione invecchia ci sia davvero bisogno forse di giovani e forse meno di immigrati ma la cosa più importante ci sarà bisogno però dello stipendio per sette giorni la settimana e non sono più di due o tre di lavoro che saranno richiesti a molti
Quindi la domanda insieme semplificando quello che ha detto biglietti che peraltro filantropo e ma fino a un certo punto però a un certo punto ha detto avrebbe tassati e robot qualcuno dice no è assurdo però abbia poi sarà qualcosa del genere siano il problema la terza considerazione invece che fin da ragazzo ho sempre pensato e che la il mondo democratico
Diventa sempre più facilmente socialista
Cosa che da liberale non è Camus fino in fondo però il concetto è che siccome sempre minori persone lavoro siccome sempre milioni di persone sono assistiti maggiori persone sono assistite
Il mondo sicuro per poter ritenere anche quel livello di welfare e anche in livello di debito perfino crescente e quello di tassare sempre di più quelli che lavorano rispetto a quelle che non producono
Allora il primo e sul capitalismo italiano io lo conosco da dentro perché ho lavorato sia la Pirelli che alla FIAT
E lì è il meccanismo è semplicissimo queste famiglie che controllano le società con pochi soldi perché c'era tutto il sistema delle scatole
Io controllo la prima scatola con pochi soldi la quale proprietaria con le azioni ordinarie
Naturalmente ci sono anche nazionali stanno non convertibile fratturazione di pastrocchi con pochi soldi contro la prima finanziaria la quale controlla la seconda la quale controlla la terza e io questa leva che con pochi soldi in in in alto
Controllo tutto
Cosa succede e che se il controllo è fatto
E e organizzato in maniera tale che tu riesci a controllare tutto avendo pochi soldi
Chi è impedito di fare grandi aumenti di capitale se vuoi innovare perché se ti fai tardi controlli io questo l'ho vissuto due occasioni
In maniera diretta lavorando sia Pirelli che alla FIAT in maniera esplicita
Le grandi innovazioni richieste dovevano essere finanziate ma la famiglia la paura di perdere il controllo
E quindi a trovare i sistemi stradali per finanziare senza perdere il controllo pure Bonino vari
D'accordo quindi è vero e grandi società italiane non ci sono perché erano a stretto controllo famiglie oggi bisogna far tutto alla discussione su Mediobanca cosa controllano contro la comunque le grandi imprese italiane sono morte perché non c'è la firma c'è la Pirelli Olivetti alla Montedison ci sono le due aziende di Stato cioè l'ENEL e l'ENI
Ma perché fanno un altro business e poi comunque il problema del
Controllo familiare non c'è
Coinvolti Guardalben
Qui cos'è un problema
Che io sappia no
E lo sappiano perché per esempio sono no annuncia sono società che implicano un tasso di innovazione non non modesto
Se voi andate a studiare la produttività delle imprese italiane questa qui è crescente man mano che aumenta la dimensione da fino a cento da duecento trecento ma mano che c'ha sale diciamo fra i trecento e i cinquecento dipendenti la produttività italiana diventa uguale a la produttività del Paese con la più grande produrrà alta produttività al mondo che la Corea del Sud
Quindi non è vero che gli italiani sanno fare la pizza sono francamente se non fare industria il problema che per una serie di ragioni la grande industria quando è sorta è sorta con queste caratteristiche
Tenete poi conto la posa di prima e che l'amore per la piccola industria era anche l'amore della solidarietà della della tenuta vocale
Queste robe qui tutto tutte robe legate al cattolicesimo quindi torniamo fare delle analisi che sono metà sto né nettamente economiche per capire quello che succede questa è la prima domanda quindi è sì seconda
La seconda era sulla
Sull'automazione allora secondo quello che tanto non si sa niente ma secondo quello che intanto si dibatte
Viene fuori che grazie all'intelligenza artificiale tutti i lavori
I colletti bianchi non qualificati non innovativi vengono meno
Intelligenza artificiale sostituisce dico tanto per dire
Luglio impiegato al catasto causa no qui sotto la gran parte dei lavori
Che sono dei lavori ripetitivi non manuali
Potrebbe venire sostituito a questo punto ti troveresti in una società sia interessante
Dove un appunto la piccola borghesia
Diciamo così di servizio
Non serve
Mentre i lavori manuali l'intelligenza artificiale noi sostituisce
Quindi tu avresti una domanda di lavori manuali
Quindi c'è il becco robusto la domanda di lavoro cene se sei esile asinello sei disoccupato e se sei sistema quella alcuni soldi quindi verrebbe fuori una società completamente diverso da quello che conosciamo perché il grande cambiamento della storia negli ultimi
Cinquant'anni settanta ottanta ma dalla guerra la scuola coranica
In Occidente
E la nascita del ceto medio
Questo è il grande passa ciò su questo gli atti e la ricchezza voi vedete che la ricchezza che era concentratissima
Agli al con la Belle Époque sì beh concentra parte perché questi perdono Sacco perché perdono le rendite coloniali cioè da guerre ma perché sorge
Tutto il ceto medio proprietario immobiliare non è ricco di azioni
Ma ricco da un cupissimo miliardi e il grande equilibrio politico si è avuto con il ceto medio
Che
Ha un suo patrimonio essenzialmente immobiliare che protetto dallo Stato sociale e questo è stato il grande consenso una volta che tu lo stato sociale fai fatica finanziarlo
E e questi qui vengono sostituiti Dana dall'intelligenza artificiale è stato di inventare su un'altra politica come vedete se si ragiona di politica andando oltre cosa ha detto
Conte
E i problemi si distorce sono piuttosto complica
Terza
Si esce sì sì
Dico
è questa mi sembra una tendenza in corso accontentare le masse sì sì
Una lettura possibile il tram Peace modelli ultime settimane
E che c'è una grande quantità di Gina Nieri gli anni degli statunitensi che vivono
Le tredici colonie del resto e la California o questo dico che sono in mezzo che si sono trovati de industrializzati quindi subito
Siccome un'economia di servizi pagare salari bassissimi a differenza di un'economia industriale che paga salari più alti la maggiore la produttività di fabbrica che non c'è nel caso dei servizi
Quando tu vuoi dare dei redditi più alti a queste persone senza incrementare le imposte fare trasferimenti di reddito via imposte ti dice beh forse se ci fosse l'industria guadagnerebbero di più
E a questo punto tu racconti e di porte l'industria coi Danzica un totale falso perché in questa maniera tu dici io sto pensando a voi esperire industria Rizzo guardia niente di più allora questo è un tentativo per dire mi rendo conto
Ma destro consulente però interessante come lettura
Perché poi sarebbe una lettura che contraddice tutto il meccanismo degli enti si potrebbe parlare operone no perché da una parte Tusek quello che ha era arrivato al potere coi soldi degli oligarchi nello stesso tempo cerca una politica perché di smantellamento del potere degli oligarchi attraverso gara industrializzazione a diciamo così di a tecnologie desueto
Ma è per dire come c'è confusione del mondo e che la parte più ai ed elogio dell'imperfezione quindi la risposta è sì lo si vede negli Stati Uniti ma lo si vede da altre parti prima o poi il problema
Della del Governo della
Beh proprio dal governo c'è per esempio la proposta di premierato della Meloni
Per parlare di cose italiane
Allora che cos'è il premierato perché lei viene indirettamente eletta dal popolo
Ma se viene eletto dal popolo
Tutte le elezioni in cui c'è anche l'elezione del Parlamento
Con un premio del maggioritario lei si ritrova a essere eletta dal popolo avendo l'appoggio di partiti che hanno un premio di maggioranza
Mentre il Presidente della Repubblica eletto danno sbarramento che ha un premio di maggioranza ed è in buona misura nell'altra governato al premierato quindi non resti più il contropotere del Presidente della Repubblica
è come vedete non è solo troupe ma ma anche da noi ed è ovunque questo degli perché probabilmente la la le cose son diventati talmente complesse che i meccanismi tradizionali di governo non sono più sufficienti o comunque no no non governi come governare una volta ma lo si vede
Non si vede da andando ma ma basta osservare quello che succede in Germania in Francia c'era e non è così
No ormai in Europa devo dire che abbiamo problemi questo Janeczek ci sono lì attorno al civico dodici quando in Germania tutto il pianismo in Francia da noi tutti tutti i populisti di vario genere tipo quindi ormai è un fenomeno un fenomeno preoccupati anche in Gran Bretagna ed è la destra e l'estrema destra populista prende più voti nei sondaggi del partito conservatore che cede ai tempi di più pur buonanima
Andrea
Per rimanere per rimanere in America si a allora appunto con la politica che Trump il verme l'economia americana ha dei problemi le banche crollano eccetera eccetera il sequestro pensiero che ho letto poco tempo fa a che a alla grande depressione americana degli anni e trenta FUO creata appunto darla dalle politiche repubblicani e allora al secondo secondo te che è possibile che la politica americana etimologiche Trump cronica e cosa succederebbe
Passo dopo
Non ho visto chi
Allora e per i agli anni trenta sono stati commessi degli errori che per fortuna qualcuno studia
Bene allora la grande crisi negli anni Trenta
D'accordo repentino sì ventinove fa scena perché c'è l'accordo la borsa ma i grandi problemi son quelle degli anni Trenta con la disoccupazione crescente fino a un quarto della popolazione allora censita per cui potete immaginare
Perché una volta adesso quando tu misure Ilaria disoccupazione inclusi due donne una donna
Ha molto attaccata ma allora il punto è questo
Com'è che si scatena con la grande crisi si scatena perché la del c'è un problema le banche non vengono salvate ma vengono lasciate fallire
Di conseguenza fallendo le banche c'è una ripercussione del fallimento delle banche su tutta l'economia che va sempre peggio
E la ragione del fallimento delle banche era nella vecchia idea tre keynesiana che diceva che tu per avere un'economia migliore devi fare delle grandi culture cioè dei lasciar fallire STU lasci fallire l'economia poi riparte più sana di prima
Ci sono due problemi uno sei parte e due che cosa succede nel frattempo prima che l'economia si riprenderà i parta perché tu è un problema di consenso tredici terrificante perché se c'è poi pensare che le corti a nell'Ottocento tu potevi anche aspra
Nel passaggio da una tecnologia all'altra si crea la disoccupazione
Un passaggio per dire da anni candele alle lampadine c'era disoccupati ma questi non avevano il diritto di voto
Nel mondo moderno siccome c'è il diritto di voto queste tra su questi periodi lunghi di gestazione possono essere bloccati dal diritto di voto comunque non sono gestibili
Allora aspettare che la crisi renda fitness de economia ingestibile tant'è che tutte le crisi successive di che quello che abbiamo vissuto noi
L'impostazione è intervenuto nelle crisi bancarie sempre
Comunque mascherate anche la crisi della Grecia è una crisi delle banche francesi e tedesche
Quindi la ragione per cui negli anni Trenta
A crisi si scatenò oltre misura fu una ragione legata l'ideologia prevalente che era quella di lasciar correre l'economia fino a che non trova un suo equilibrio autonomo
Si rendono conto di averla fatta grossa arriva Roosevelt e c'è l'intervento che crea una situazione neanche poi così brillante perché poi davvero uscita della crisi degli Stati Uniti dagli anni Trenta e con la spesa di guerra qui vicino al quarantuno non certo però la differenza fra i tempi che furono e il tempo di oggi è che tu non ti puoi permettere di aspettare che l'economia faccia il proprio corso
Perché potrebbe essere troppo pericoloso quindi se interventista
Perché se conservato cioè non vuole vita perché voglio evitare che le cose sfuggono di mano ecco il discorso iniziale sul Pennisi
No
Qui non c'è
Sì verso l'antico devono potere potrebbe anche raccontare che la stagflazione successiva di trent'anni fa è stato frutto delle politiche dei Democratici poi sono arrivati i repubblicani hanno cioè di come dire siamo nella propaganda politica
Andrea questo cioè l'eccesso che c'è un eccesso di me demografico come dire un incremento demografico all'eccesso che ha fatto Solter saltare anche se questo questo sistema anche a me sommesso in discussione
La la sostenibilità dello stato sociale la le le le politiche con anche
Che abbiamo visto nel nella storia come appunto da quarantacinque oggi oppure con il Plinio di
Allora
Allora qui piani di discussione sono due uno cosa succede nel pianeta su tutta la terra e l'altro cosa succede dove c'erano le democrazie caratterizzate dallo stato sociale
Che hanno goduto
Direi più o meno nel dopo la seconda guerra mondiale quindi allora Marcello del cosiddetto dividendo demografico sì
Ne parla anche forse senza nominare il termine senza il quarantenne dividendo demografico per però parli di quei e cioè
Le le popolazioni fuori dal politically correct selvagge com'eravamo anche due secoli fa fanno un sacco di figli di col bel po'poveri muoiono soprattutto in giovanissima età
Muoiono prestino e siccome in cantina nascono in tanti vogliono restano costanti costanti in realtà sul momento perché nell'arco dei secoli poi comunque l'intero mento cioè evita di massima aumentano quasi sempre
Ad un certo punto succede che la gente comincia a fare meno figli no comincia tranne eccezioni come alcune classi sociali in Ungheria alcune comunità ebraiche furti la Francia anche da in linea di massima si comincia a morire almeno
E quindi dopo un po'ci sia giusta facendo anche meno figli qui vi risparmio tutte possibili spiegazioni della metto giù in modo sistemico come se si dovesse
Tarare un meccanismo poi andata non c'era meccanico pedinava le viti ma attraverso maggior cura per i figli eccetera eccetera
Nel frattempo che succede tutto questo perché non è che uno muore meno subito fa meno figli ora che capisci che Cabinda tradizione che cambi la cultura eccetera
Passano molti anni passano anche generazioni e quindi la popolazione esplode nel frattempo è successo a noi che mandavamo eccetto l'otto ore
Le nostre popolazioni incontinenti vuoti adesso testa forse solo la Groenlandia David d'accordo Nizzola e e
E quindi la popolazione intanto Mentana arrivo un momento in cui
Tu hai tutti questi giovani la mortalità che scende a un certo punto fai meno bambini e quindi è meno bambini da mantenere che possono essere un grosso problema
Per investire è uno dei cammei quello dedicato all'Argentina non voglio dire troppo però sfiora questo tema non voglio neanche rivelare fare sport però e sono tutte cose di cui parla senza nominarlo esplicitamente ad alta quindi poi la bravura del lettore che deve dare un'etichetta tutti gli argomenti
Profondi che lui che li tira fuori a questo punto tutti trovi con la popolazione
Con abbastanza pochi anziani perché erano in pochi anziani che terranno anticamente in proporzione
Discorso relativo non assoluto perché popolazione aumenta con tutto questo
Pochi bambini perché è appena iniziato far nemmeno un sacco di gente che lavora il che di solito è ottimo non sempre perché se vai in un posto dove non c'è lavoro dove tutti
Si scannano ed egli si uccidono può essere anche negativo la pressione da disoccupazione ma di solito è una buona cosa viene chiamata dividendo demografico
Andò benissimo alle nostre democrazie negli anni cinquanta sessanta fu uno degli elementi del boom economico forse perché c'era un sacco di gente
Che poteva lavorare chiesto di son cose che lui dice tra l'altro è che che aveva studiato che studiava di più degenerazione precedenti e non era difficile perché quasi tutti cioè moltissime erano analfabeti
E quindi questa cosa andate abbia addirittura se larghe dato sempre per motivi politici pagare la pensione a chi non aveva pagato i contributi orrori vari come le baby pensioni eccetera eccetera
Ma avevi questo motore che funzionavano perché ai tanti giovani
Ai tanti giovani che pagano loro per esempio i contributi pensionistici del futuro Track come la cosa
è perché si è continuato a fare pochi figli
Certo punto i lavoratori sono diventati pochi e a loro volta faranno pochi figli ora io sono relativamente ottimista e poi trovo
Che da un punto di vista planet allora quelli che si straccia le vesti in ottima fede per l'inverno demografico non raccontano tutto fino in fondo per ragioni di convenienza di etichetta
Perché in realtà quello che si pensa non è ci sono troppi pochi giovani ma ci sono troppi pochi giorni nel mio Paese
In confronto agli altri e quindi
Si torna quasi le logiche del mercantilismo intesa come una dottrina politica economica del Seicento del di cinque seicento
Quindi e in realtà c'è un discorso di potenza relativa anche se inconfessato perché sarebbe bruttissimo dirlo ecco però diciamo
L'ideale di molti che forse irrealizzabile ma tra cui anche John Stuart Mill di tanti liberali
E forse dei deprecabili sibili decrescita felice che sono secondo me deprecabili sempre era quello di uno stato stazionario in cui non sarà più la crescita della popolazione a spingere
A spingere l'economia ma ci si aggiusta sulla cosa più potabile anche dal punto di vista delle risorse e del pianeta certo non poi come prima per intendenza artificiale anche qui non può espletati le le le vesti assieme come fanno secondo me alcuni
Che ci sono troppo poco che ci sono troppe poche nascite e e che l'ambiente è sotto stress perché una esiste l'equazione il patto fra le vette perlopiù in modo più noioso però uno dei modi per stressare meno l'ambiente e far sì che il numero farsi
Sperare che succeda non che noi poi impediamo la detti fare figli però sperare che la popolazione
Che la popolazione aumenti di meno o cominci pian piano rifluire con tutti gli inconvenienti che può vedere non so se ho risposto quello che che
Una passaggio fondamentale della storia d'Italia del mille novecentosessantanove
Con la riforma delle pensioni di Brodolini
Allora sì pura scemenza nascoste
Con tanto socialista Brodolini allora la storia
Come sì sì sì allora la storia è questa
Tu avevi che allora subito dopo la Seconda guerra la pensione l'avevano gli impiegati dello dipendenti dello Stato i dipendenti delle banche
E tutti gli altri fischia
Poi man mano si allarga la platea dei pensionati ma mano che si allarga la platea dei pensionati tutti accorge che c'è il problema di quelli che
Non avevo mai fatto versamenti
E allora la domanda diventa questi di diamo la pensione lo stesso o li facciamo morire di fame risposta furia ma penso che lo stesso nello stesso tempo
Quindi questa è la grande riforma e l'ampliamento della platea dei pensionati
Verso coloro che non avevano mai fatto versamenti contributi pensieri pensionistica e contributi questi ultimi vada incasinare tutto in un altro passaggio
E questo è il primo passaggio secondo passaggio questo e l'INPS che si occupa di pagare la persona che non ha mai dato contributi in altri Paesi
I contributi che vede contro le pensioni a quelli che non hanno mai versato i contributi sono pagati direttamente dallo Stato e non dall'INPS
Nella contabilità italiana
Cioè ci sono le pensioni guadagnate senza versamenti per cui l'INPS versa
Una quantità di pensioni maggiore della sua attività precisa che è quella di dare la pensione ma che ha fatto versamenti
Se tu togli
La spesa
Di pensioni perché non ha mai contribuito al signor pensionistico la spesa pensionistica italiana scende e diventa uguale a quello di tutti gli altri paesi europei però a quel punto le pensioni sono calcolate come spesa sociale dello Stato che è esattamente quello che fanno gli altri paesi
Era una tua e tutte queste polemiche sul sistema pensionistico che non sta in piedi
Anche perché è questa specie di masochismo contabile per cui non si capisce per quale ragione tu debba mostrare dei conti che non sono veritieri quando altri in mostra molto più veritieri cioè siccome è una regalia dello Stato mantenerti anche se tu non hai contribuito il tuo mantenimento non si capisce perché dovrebbe essere l'organo
Pensionistico a farlo d'accordo la seconda cosa interessante
Perché il sistema delle pensioni era calcolato sugli ultimi anni
Prima cinque poi dieci
Il che creava delle situazioni io l'ho vista agire nelle grandi imprese a proposito del perché le grandi imprese italiane allora io
Se compiacerlo
Il gruppo dirigente
Mi tenevano in vita
Negli ultimi dieci cinque anni di prima dieci anni poi cinque cioè prima cinque prima dieci poi cinque allora finiva che io piuttosto che dire la mia come dirigente d'azienda dicevo quello che sapevo che compiaceva con loro che poi mi avrebbero tenuto
Perché la mia pensione invece di salire in maniera lineare con i versamenti aveva un andamento che era così e quindi io diventavo serbo diciamo così compiacente su qualche Meriva letto perché negli ultimi anni guadagnano molto di più
Stesso meccanismo che c'era in politica
La pensione del politico invece di salire linearmente saliva esponenzialmente
Più legislature facevi più la tua pensione cresceva in maniera esponenziale a questo punto tutore il piacere al segretario di partito che ti nominava e in questa maniera si è creata in Italia una diciamo così una una ma potrei dire una un sistema autoritario che altrimenti non ci sarebbe stato perché Velletri del benessere
Muro erano nelle mani di quel
Con un sistema diverso per cui tu avevi da pensione lineare sia da dipendente e dirigente d'azienda sia da deputato forse ci sarebbe stato almeno la compiacenza verso chi comanda
Allora io penso che andiamo
Sì esatto abbiamo detto abbastanza per poter potervi convincerà compra il libro
E a diffondere il verbo tanto più che poi ne abbiamo parlato della bellezza delle la copertina quindi sta benissimo anche libreria con il dorso molto colorato si trova si trova subito anche l'altro è bello una copertina
Basterà detto abbastanza firmati sconfitto grazie a Giorgio grazie Andrea grazie a voi