Conferenza stampa di presentazione della proposta di legge sulle intercettazioni telefoniche indirette presentata da Matilde Siracusano di Forza Italia

No già nell'enunciazione del titolo
Dove si parla di stop all'abuso delle intercettazioni indirette valga la presunzione di inattendibilità già in queste poche parole si coglie la drammaticità dell'argomento che di cui parliamo di cui è
Presentatrice di una proposta di legge l'onore se lo accusano con loro le vuole Santelli
è drammatica perché attiene non a un versante politico non versante che dovrebbe interessare dovrebbe coinvolgere chiunque a cuore non il giudizio di una parte ma la giustizia nella sua capacità di essere giusta la cosa di cui parliamo oggi invece ci consegna un'immagine di una giustizia deviata che e sulla dalla formazione della votazione della prova
è si affida a captazioni nella quale terze persone non indagate vengono sostanzialmente incarcerate dal punto di vista della loro posizione del suo nel dettaglio me ne parlerà l'onorevole siracusano io volevo soltanto sottolineare il valore di un principio che attiene a quella che troppo spesso oramai in quella che divenne la diventata una giungla vere proprio dal punto di vista giudiziario attiene invece a quello che noi ci ostiniamo e come Forza Italia rivendichiamo con forza che la civiltà giuridica è il primato
Nella civiltà giuridica sulla Babele
è sull'inferno probatori che invece oggi viviamo prego Martin
Grazie Giorgio per l'impeccabile in soluzione grazie all'onorevole farro che presumo che sottoscriverà anche lui la proposta di legge grazie all'onorevole Santelli
Come lei giustamente annunciato questa proposta di legge si inquadra nell'ambito del sistema delle intercettazioni per il quale Forza Italia è già intervenuto più volte spremendo sì sul su un sulla ci sia di una riforma complessiva del sistema
In questo specifico caso ci stiamo occupando c'è questa proposta di legge si propone di intervenire su una specifica fattispecie che è quella delle intercettazioni indirette
Le conversazioni captate tra due o tu due o più soggetti diversi dall'imputato dall'indagato o comunque dalla persona da persona diversa da quella verso cui è destinato appunto l'operazione di captazione
Queste conversazioni oggi rappresentano elementi di prova senza necessità di un ulteriore riscontro probatorio questo effettivamente un problema tra l'altro se noi intervistiamo dieci venti persone realtà credono che questo non accada che la prassi preveda di di far sì che queste conversazioni ebbe vengano poi riscontrato come elemento ulteriore che ne confermi l'attendibilità
Questo perché oggi accade invece perché e l'orientamento giurisprudenziale della Cassazione si basa su un presupposto erroneo
Cioè che soggetti inconsapevolmente intercettati non hanno motivo di dichiarare il falso ma questo forse poteva essere ero logico tempo addietro oggi la consapevolezza di essere ascoltati piuttosto ordinaria e concreta
Per cui ci sono diverse ragioni per cui alcuni soggetti possono dichiarare false false accuse verso una terza persona inquinare le prove esprimere e falsità e questo effettivamente oggi accade ed è un problema estremamente estremamente grave
Quindi per questo non ci proponiamo con questa proposta di legge di stanare questa questa zona d'ombra così l'abbiamo definita anche nelle slide che vi forniremo con una modifica all'articolo centonovantadue del codice di procedura penale
Questo questo articolo prevede appunto attiene la libera libero convincimento del giudice nella valutazione della prova
Che però ha dei limiti il limite quello che la prova non può essere desunta da indizi a meno che questi non siano gravi precisi e concordanti
La prova non può essere desunta da dichiarazioni di imputati in reati connessi
O nel medesimo reato punto in provvedimenti connesse secondari senza che queste dichiarazioni quindi contrario s'vengono riscontrate da ulteriori elementi probatori
Quindi noi cosa proponiamo questa proposta di legge che aggiunge all'articolo centonovantadue del Codice di procedura penale qua il comma quattro bis
Di estendere l'applicazione di questa disciplina anche alle intercettazioni indirette quindi le dichiarazioni Consales durante la conversazione di terze persone per essere valida per essere una prova aderenza riscontrata con altri elementi anche perché abbiamo visto diversi casi in cui questo poi si è verificato oppositori in sede dibattimentale
Quindi noi cosa cosa vogliamo ovviamente Forza Italia si propone di effettuare una riforma ampia restano delle intercettazioni
Chiediamo di affermare un principio di civiltà giuridica riporta riportare la luce delle garanzie dei principi costituzionali in quella che ormai è diventata appunto un intollerabile tornado Ondra Tomita ricchi chiediamo di riportare la luce delle garanzie in un Paese che si pensa di essere la culla del diritto
Non ci arrendiamo anche in un momento così buio delle della legislazione in materia di giustizia dove una maggioranza di governo la maggioranza grillina con in capo il ministro buona fede ha operato delle leggi in materia di giustizia che ci hanno portato indietro
Delle leggi che istituiscono la presunzione di colpevolezza piuttosto che la presunzione di innocenza quindi oggi noi non sarà inviamo e combatteremo su questo ambito chiediamo alla Lega invece la maggioranza di governo che ha una natura di centrodestra che corno e aveva sotto aveva sottoscritto il programma Capra elettorale anche sulla riforma delle intercettazioni di sostenere questa proposta
Ho singolarmente o di inserirla in un quadro più ampio di riforma complessiva delle intercettazioni grazie grazie grazie onorevole siracusano sia chiara una cosa perché
Spesso si si si tende a confondere di grano collo io dunque
Questa proposta di legge non è una proposta che intende andare contro le intercettazioni un istituto delle intercettazioni questa proposta di legge vuole soltanto determinare e mettere fine a un abuso delle intercettazioni telefoniche laddove un terzo soggetto
Messo che io e l'onorevole siracusano siamo intercettati parliamo diciamo quell'onorevole Sarro fa una certa qualche condotta perché colluso con altri non può esserci l'inversione dell'onere della prova per cui l'onorevole Saro cui è chiamato a discolparsi di qualcosa di cui nulla sa
Perché Fini viceversa finiamo nella barbarie quindi non si dica che questa è una proposta contro intercettazioni in epoca di sparse corrotti l'unica ramazza che viene usata e la ramazza contro i diritti e principi di civiltà giuridica prego onorevole Satta
Se io prenderei spunto proprio da queste ultime considerazioni dalla illustrazione che la prima firmataria del provvedimento la collega
A illustrato precedentemente muto erede alla realtà che cosa significa quello che può cadere
E vorrei citare il caso Successo nel due mila quindici al sindaco della città di Caserta capoluogo di provincia
Sindaco di Forza Italia il quale venne arrestato con grandissimo clamore al punto che perfino in Commissione antimafia
Furono posti in molti interrogativi sulle modalità di questo arresto con impiego addirittura di un elicottero che sorvolava l'edificio
Su cui abitava il mite sindaco di Caserta che chi lo conosce
Professionista stimato Pio Del Gaudio il quale venne arrestato per chi un soggetto attualmente detenuto e condannato a nove anni di reclusione in auto mentre guidava l'auto ed era solo nell'auto parlava ad alta voce e dichiarava una serie di circostanze ovviamente accusatorie nei confronti del di questa persona che sulla base di questi elementi venne arrestato è stato in carcere per o due o tre settimane adesso non ricordo esattamente poi il tribunale del riesame successivamente la Cassazione ebbero ad annullare il provvedimento riconoscendone la assoluta illegittimità però e quello che è accaduto
Quindi il disegno di legge la proposta di legge della collega siracusano e della collega Santelli
Io naturalmente molto convintamente aggiungo la mia firma è un correttivo che viene introdotto nel nostro rappresenta un correttivo che viene introdotto nel nostro sistema processuale
Al fine di prevenire un uso distorto degli strumenti di prova e soprattutto per evitare che le dichiarazioni rese scientemente nell'intento di colpire un determinato soggetto possano trasformarsi in una micidiale arma rispetto alla quale gli strumenti difensivi apprezzati dall'ordinamento ai miei sono pochi e spesso come la pratica dimostra insufficienti
Quindi concordo assolutamente con l'altra valutazione che faceva l'onorevole mole a proposito del fatto che questo disegno di legge questa proposta
Non incide in nulla sull'attività investigativa non limita la attività investigativa ma anzi la depura
Da una serie di usi strumentali e distorti che possono addirittura rappresentare non solo un'alterazione del sistema di accertamento della verità come purtroppo è accaduto e accade
Ma significa anche distogliere energie e tempo
Naturalmente risorse umane e materiali alla vera utile attività investigativa che deve essere diretta sempre alla repressione
Del crimine alla repressione del malaffare ma nel rispetto pieno delle regole e nella salvaguardia di quelli che sono i principi fondamentale del nostro ordinamento
Sappiamo che lo spirito che anima questo governo in particolar modo in materia di giustizia e uno spirito che non tiene in alcun conto quelle che sono le ragioni della difesa e gli elementi veri tesi all'accertamento della verità ricordiamo comunque che il nostro Codice già oggi
Stabilisce che perfino il Pubblico ministero ha come obiettivo e come funzione prevista in linea anche con il dettato costituzionale di ricercare sempre e comunque la verità
Non deve sostenere un'accusa comunque e ad ogni costo
Rappresentando spesso il proprio convincimento personale nell'attività investigativa ma a l'obbligo di ricercare la verità
Questo questa misura che noi ci auguriamo possano tradursi presto in una legge dello Stato aiuta ad esercitare correttamente questa funzione e contribuisce in maniera utile i significativa acconsentire davvero la ricerca della verità
Bene se non ci sono il anche interventi io vi ringrazierei augurandole buon pomeriggio grazie
Grazie normalmente